Olimpo Informatico

[Lupo Solitario]

Un saluto a tutti.
Volevo segnalarvi una manifestazione che si sta cercando di organizzare presso il forum del Motoclub Ting'avert. Credo che la cosa riguardi tutti noi e considerando che in altri paesi europei è già stata orgnizzata con successo è ora che anche in Italia ci si attivi.
Sperando che vi possa interessare e che possiate offrire qualche buona idea.
Purtroppo ho problemi a linkare il sito, comunque se copiate questo Edit: cliccate qui nella barra degli indirizzo dovrebbe andare.

Devo anche chiedere un grosso favore a tutti:

Gli organizzatori di questa iniziativa, atta a portare in una o più piazze d'Italia il maggior numero di Motociclisti per portare avanti una protesta civile contro i guard-rail, sono alla ricerca di Avvocati che potranno sostenere l'organizzazione con consigli, idee, suggerimenti e anche nella fase attiva quando si scenderà sul "campo". Il tutto a titolo gratuito, apparte un rimborso delle spese da sostenere.

Se siete avvocati o conoscete qualcuno (magari motociclista) che abbia voglia di sbattersi "a tempo perso" fatevi avanti. mancano ancora tanti mesi alla manifestazione, ma c'è ancora tanto da fare...

Grazie.

[Ranger_Trivette]

scusa ma che c'avete contro il gardrail?

preferisci finire nell'altr corsia se cadi? o magari giù da un burrone?

[Lupo Solitario]

Ciao.
Preferisco che i Guard-rail siano a norma e non delle ghigliottine legalizzate in giro per le strade italiane.

Il problema del guard-rail così com'è oggi è che è concepito, progettato e costruito per evitare che le macchine (e tutto quello che segue nella scala di grandezza) finiscano in un burrone o nell'altra corsia (cosa che la cronaca ha poi dimostrato non essere vera per i tir...). Così il guard-rail è composto da una lama a doppia (o tripla) onda sorretta da dei paletti. La lama tiene la macchina in carreggiata ed il guard-rail si piega. Il problema è che se un motociclista arrivando alla curva scivola per qualsiasi motivo (perchè non serve andare a cento all'ora per scivolare) passa sotto la lama del guard-rail e viene affettato dai paletti di sostegno dello stesso. E quando dico affettato parlo in modo letterale.

Con questa manifestazione noi vogliomo chiedere la messa in sicurezza dei guard-rail, cosa che alcune provincie già stanno facendo a dire il vero, ma sono ancora pochissime.

Tutto qui.

[Proserpina]

[Proserpina]

[Silent Runner]

Ottima iniziativa. I guard-rail massacrano i motociclisti come dei tritacarne. Ho visto scene agghiaccianti.
Chissà che se qualche avvocato che ha voglia di dare una mano ai poveri cittadini sulle due ruote (chi non ha un amico o un parente che va sulle due ruote?) passa di qui e decide di dare una mano?

[Ranger_Trivette]

i gard rail ghigliottina sono a norma... al max puoi chiedere di cambiare le norme...

comunque l'unica alternativa valida al gard rail, visto che come hai detto tu i tir se ne fregano sono i già noti muretto in cemento armato, assai più costosi e non so quanto più sicuri...

infondo un muro è sempre un muro, se ti ci accartocci sopra bene non fà.

ma ste ghigliottine funzionano anche con la tuta?

non serve andare a 100 km/h per cadere, è vero, ma forse per non essere affettato da una lamina basta andare alla velocità che è prevista

[Silent Runner]

Triv che c'entra la velocità? In autostrada non puoi scendere sotto i 60 (salvo rallentamenti e code) e anche a 60 se passi su di una lama tagliente ti tagli via le carni. Ho visto una persona con la gamba completamente spolpata... come se con un coltello gli avessero scarnificato l'osso.

[Ranger_Trivette]

[Khloe]

[Ranger_Trivette]

[Khloe]

[kevin]

per caso ... ce l'hai con i motociclisti Triv?

[Ranger_Trivette]

[Lupo Solitario]

[Silent Runner]

Ottimo intervento Lupo solitario. Le foto sono molto esplicative.

Vorrei dire a Trivette che, andare in moto è come lanciarsi dal 10° piano di una casa, con la differenza che in moto ci sono i freni che consentono di trasformare l'energia cinetica in calore e così di fermarsi prima di urtare ostacoli solidi.
Urtare leggermente un muro piatto non è come sbattere contro una lama di coltello. Nel primo caso, l'energia cinetica viene distribuita su di una superficie più ampia ed assorbita con minor danno: nel secondo caso, l'energia cinetica si concentrerà sulla superficie di contatto fra la lama e il corpo con il risultato di incidere facilmente e lacerare anche in profondità con il minimo sforzo (la pressione sulla ridottissima superficie corporea in contatto con la lama potrà andare da parecchie decine di kg per centimetro quadrato a qualche centinaio ed il risultato sarà la lacerazione del tessuto). In un impatto in casi di incidente, ne forze in gioco sono notevoli: se moltiplichi il tuo peso per la velocità puoi scoprire di essere più morbido del burro tagliato con una motosega.

Ma per passare a descrizioni concrete sulla pericolosità di una caduta ti racconto questo episodio:
Mio fratello (che è un gigante una volta e mezzo più grosso di me e io non sono certo piccolo) un giorno è caduto in autostrada con la sua Honda XL in seguito ad una foratura anteriore e ad un asfalto "rigato" nel senso della direzione di marcia (non auguro a nessuno di passarci sopra: è quasi impossibile tenere il mezzo in carreggiata).
Era appena partito dal casello, era in fase di accelerazione e viaggiava intorno ai 70 km/h quando, durante il sorpasso di un veicolo più lento, si è trovato a non poter più controllare il mezzo.
Si è perciò buttato dalla moto per non rimanere incastrato fra il mezzo e il guard rail ma si è dovuto buttare dalla parte del guard rail per evitare di finire sotto le ruote del TIR che lo seguiva.
Così si è fatto una bella scivolata cercando di evitare di finire tipo fettina di prosciutto fra due fette di pane composte da asfalto (in basso) e lama del guard rail (in alto). Dal momento che è un tipo piuttosto atletico (una taglia sotto Hulk) e a quel tempo era molto più giovane, è riuscito a mantenere (non so come abbia fatto) una posizione di scivolata al limite del guard rail attaccandosi con la mano (dotata di guanti robusti) alla parte superiore del guard rail. Gli è andata bene perché, non so come, il guanto ha retto (del resto si appoggiava solo per mantenere la posizione centrale e non finire in mezzo alla carreggiata o sotto le ruote del TIR) e lui ha finito la corsa senza fratture o ablazione dei muscoli scheletrici delle gambe e delle braccia.
Non a tutti è però andata così bene.

Indumenti sicuri non esistono, in caso di caduta in pista, dove non ci sono ostacoli taglienti, ci si può al massimo rompere qualche osso ma non consiglio a nessuno di cadere e di finire contro in guard rail come quelli che abbiamo oggi in Italia.

L'iniziativa proposta da lupo solitario è più che lodevole.

[chemicalbit]

Ma questi guard rail pericolosi, sono illegali?

[Lupo Solitario]

No, non sono illegali. Sono secondo noi costruiti ed omologati secondo norme sbagliate.

Quando si da l'omologazione ad un guard-rail si effettuano dei test di tenuta lanciando veicoli a diverse velocità con diversi angoli di contatto. Purtroppo i veicoli utilizzati sono automobili, camion e pullman. Logica conseguenza di ciò è che in caso di impatto di una moto ci si trova contro un'infrastruttura non adeguata, perchè non sempre quello che va bene per le macchine va bene anche per le moto. In più è probabile che a finire contro i guard-rail sia anche il motociclista che, con tutti i capi tecnici che vuole, non avrà mai la protezione dell'abitacolo della macchina, non solo, di solito contro il guard-rail ci si finisce scivolando almeno di non puntare volutamente il guard-rail in sella alla moto. Qui arrivano i problemi; essendo omologati dalle auto in su c'è uno spazio vuoto nella parte bassa (le auto difficilmente ci si incastrano) dove sono a vista i paletti di sostegno e un corpo umano che scivola ci finisce sotto con le conseguenze che ormai sapete.

Far cambiare la norma non serve a niente perchè si possono benissimo costruire guard-rail specifici (ci sono già!) e sostituire tutti i GR sarebbe una follia. Applicare invece una semplice protezione ai paletti come nelle foto costa poco a svolge il suo lavoro alla grande.

E ci guadagnamo tutti perchè basta un'attimo di disattenzione anche col motorino, finire sulla ghiaietta che più o meno c'è sulle nostre belle strade, scivolare ed il gioco è fatto.

[Ranger_Trivette]

[maury]