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cisco
Dio minore
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 Inviato: 25 Set 2008 19:55 Oggetto: Due dischi SATA: Grub sul secondo si può? |
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Ciao a tutti!
Premessa: non ho ancora usato Linux, se non dal CD live di Ubuntu. 
Il mio sistema ha due dischi rigidi SATA:
- Nel primo c'è Windows XP
- Il secondo è stato appena installato ed è vuoto e ancora da formattare a basso livello.
Premessa: il mio Bios non permette di scegliere il disco di avvio SATA, visto che i due sata non sono visti dal Bios ma dal southbridge VIA.
Ora, io vorrei installare Ubuntu nel secondo disco e installarci anche Grub, per non toccare l'MBR, e per tenere divisi i S.O. e i rispettivi dischi.
Quello che non mi è chiaro è questo: se io durante l'installazione di Ubuntu scelgo di piazzare grub sul secondo disco (hd1, giusto?), alla fine dell'installazione, quale sistema partirebbe? Chiedo questo perché ci sarebbero due bootloader: quello nell'MBR di XP e quello di Ubuntu nella root.
Detto in parole povere: se installo grub sul secondo HD, quale bootloader partirebbe?
Ho trovato parecchia roba in inglese su questo, che spiega che per farlo, quasi alla fine dell'installazione di Ubuntu, si preme il pulsante "Avanzate", e si sceglie di installare Grub su hd1... Peccato che alla fine tutti dicono: "Io non l'ho mai provato, ma dovrebbe andare". 
Qualcuno l'ha già fatto? Ci sarebbe qualche problema?
Grazie. |
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MK66
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| Inviato: 25 Set 2008 22:34 Oggetto: Re: Due dischi SATA: Grub sul secondo si può? |
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Ciao e benvenuto 
| cisco ha scritto: | Qualcuno l'ha già fatto? Ci sarebbe qualche problema?
Grazie. |
Immagino che hai già dato una lettura a questa guida?
Non saprei se è anche il tuo caso, ma la guida segue dettagliatamente i passi che hanno permesso all'autore di installare correttamente Ubuntu in un secondo hard disk senza eccessivi problemi.
Nel tuo caso, visto che parli di impossibilità di selezionare il disco da BIOS, forse potrebbe essere utile seguire anche la parte di installare il GRUB su un floppy (se hai un lettore floppy)
Se ricordo bene, nella guida linkata viene indicato anche questo procedimento...  |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 25 Set 2008 23:28 Oggetto: |
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Ma da BIOS puoi selezionare di avviare da (genericamente) SATA, senza poter specificare quale dei due,
oppure da BIOS non puoi proprio scelgiere SATA? |
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cisco
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2008 09:48 Oggetto: |
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| MK66 ha scritto: | | Ciao e benvenuto |
Grazie!
Ho letto attentamente la guida. Il problema è che lì si parla di dischi Eide, mentre io ho i SATA. 
Il passo che non posso seguire è l'ultima frase:
| anabasi ha scritto: |
[...] Io ho lasciato selezionata l'opzione "installa il bootloader" ma ho indicato come hard disk (hd1) e ho chiuso la finestra confermando la modifica.
Occorre ricordare che, nel mio caso, il primo hard disk è quello occupato da Windows (GRUB lo vede come hd0) ed il secondo è quello nel quale ho installato Ubuntu (GRUB lo vede come hd1)
[...]
Al successivo avvio ho verificato che il BIOS cercasse il sistema operativo nel secondo hard disk. |
In Rete leggo frasi del tipo: "...oppure potete installare grub sul secondo disco senza intaccare l'MBR del primo. Così anche se XP facesse qualche casino col suo bootloader, o se voleste disfarvi di XP, Ubuntu partirebbe sempre..."
Il fatto è che però parlano di dischi master e slave, oppure non spiegano come ci sono riusciti! 
Quella del floppy sembra un'alternativa valida.
| chemicalbit ha scritto: | Ma da BIOS puoi selezionare di avviare da (genericamente) SATA, senza poter specificare quale dei due,
oppure da BIOS non puoi proprio scelgiere SATA? |
Ciao e grazie per avermi risposto.
Purtroppo da Bios non vedo proprio i miei dischi sata.
Posso solo attivare il controller.
Li vedo dopo il riconoscimento del Bios dei devices. Appare una scritta tipo:
"VIA VT8237 utility Raid... bla bla bla...
Press <TAB> to enter VIA Utility Raid...
ChMaster0 - Western Digital WD987654321 (quello dove ho XP)
ChMaster1 - Western Digital WD123456789 (quello vuoto)
Ho provato ad entrarci, ma da lì si può creare e modificare i Raid, che ovviamente io non uso.
La mia M/B è la Asus A8V Deluxe e i connettori si chiamano SATA1 e SATA2.
Posso suppore che l'ordine di avvio avviene in base al connettore SATA.
So che potrei scambiarli, ma non vorrei distruggermi XP.
Qualche link delle tonnellate che ho trovato (quasi sempre in english, of course! ):
link
link (in italiano!)
www.alexandergrundner.com/2007/12/17/how-to-dual-boot-windows-and-ubuntu-with-two-drives
Continuerò a cercare qualcuno che l'abbia già fatto (sono due giorni che non faccio altro, uffa!  ), e se non troverò nulla, dovrò rassegnarmi ad installare Grub sull'MBR.
Se nel frattempo avete altre idee, io sono sempre qua.  |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 26 Set 2008 12:29 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: | Purtroppo da Bios non vedo proprio i miei dischi sata.
Posso solo attivare il controller. |
Provo a semplificare perché non me ne intendo,
vedo se ho capito (o meglio: intuito) giusto.
Nel BIOS non puoi dire "avvia da SATA" (se tanto meno "dal primo disco SATA" o "dal secondo disco SATA"),
ma puoi dire "avvia dal controller"?
In tal caso è possibile configurare il controller con una qualcosa tipo
"(Se il BIOS è impostato per fare il boot da te) da quale unità effettui il boot?" ?
| cisco ha scritto: | Posso suppore che l'ordine di avvio avviene in base al connettore SATA.
So che potrei scambiarli, ma non vorrei distruggermi XP. |
Presumo sia una cosa analoga a "master" e "slave" degli EIDE (ATA o meglio PATA), ma con un bootloader e/o configurazione del BIOS puoi di fatto far poi avviare un'altra partizione.
Il problema è, come farlo nel tuo caso?
Nel BIOS che scelte possibili hai di avvio?
| cisco ha scritto: | | Continuerò a cercare qualcuno che l'abbia già fatto |
Ripeto, vado sempre "a naso",
ma forse ti conviene mirare la ricerca più che sull'installazione di GRUB,
piuttosto su come configurare il tuo BIOS e il tuo controller SATA.
(alcuni dei link che hai indicato non parlano proprio di SATA, o -seguendo dei link da esso- trovano dei casi di un disco IDE e un disco SATA, che però è impostabile come master o come slave)
| cisco ha scritto: | | e se non troverò nulla, dovrò rassegnarmi ad installare Grub sull'MBR. |
E' "grave"? |
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cisco
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2008 13:32 Oggetto: |
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| chemicalbit ha scritto: | | cisco ha scritto: | Purtroppo da Bios non vedo proprio i miei dischi sata.
Posso solo attivare il controller. |
Provo a semplificare perché non me ne intendo,
vedo se ho capito (o meglio: intuito) giusto. |
In effetti forse non mi sono spiegato tanto bene... 
| chemicalbit ha scritto: | Nel BIOS non puoi dire "avvia da SATA" (se tanto meno "dal primo disco SATA" o "dal secondo disco SATA"),
ma puoi dire "avvia dal controller"? |
No. Posso solo abilitare il controller SATA. Nella schermata di Boot del Bios sono presenti solo il lettore CD-rom e il floppy.
| chemicalbit ha scritto: | In tal caso è possibile configurare il controller con una qualcosa tipo
"(Se il BIOS è impostato per fare il boot da te) da quale unità effettui il boot?" ? |
Purtroppo no (maledizione al giorno che ho scelto una M/B con chipset VIA!  ).
| chemicalbit ha scritto: | | cisco ha scritto: | Posso suppore che l'ordine di avvio avviene in base al connettore SATA.
So che potrei scambiarli, ma non vorrei distruggermi XP. |
Presumo sia una cosa analoga a "master" e "slave" degli EIDE (ATA o meglio PATA), ma con un bootloader e/o configurazione del BIOS puoi di fatto far poi avviare un'altra partizione.
Il problema è, come farlo nel tuo caso?
Nel BIOS che scelte possibili hai di avvio? |
Nel Bios, come dicevo, se si tratta di SATA, nessuna! Certo. Con un bootloader posso scegliere qualsiasi partizione/disco da avviare.
| chemicalbit ha scritto: | | cisco ha scritto: | | Continuerò a cercare qualcuno che l'abbia già fatto |
Ripeto, vado sempre "a naso",
ma forse ti conviene mirare la ricerca più che sull'installazione di GRUB,
piuttosto su come configurare il tuo BIOS e il tuo controller SATA.
(alcuni dei link che hai indicato non parlano proprio di SATA, o -seguendo dei link da esso- trovano dei casi di un disco IDE e un disco SATA, che però è impostabile come master o come slave) |
Infatti. Hai centrato il problema.
| chemicalbit ha scritto: | | cisco ha scritto: | | e se non troverò nulla, dovrò rassegnarmi ad installare Grub sull'MBR. |
E' "grave"? |
È quello che ormai mi chiedo 
Non penso di lasciare Ubuntu in futuro (e neanche XP purtroppo - ci sono alcuni programmi professionali insostituibili in linux).
Solo che mi volevo informare prima di cominciare a trafficare con partizioni, Mbr e quant'altro. Ho pensato che magari qualcun'altro lo avesse già fatto.
Cercherò un altro po' e poi mi arrenderò all'inevitabile...
Grazie comunque per la tua assistenza.
Se farò qualche passo avanti lo scriverò, così magari potrà servire ad altri. |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 26 Set 2008 14:40 Oggetto: |
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| chemicalbit ha scritto: | | cisco ha scritto: | Ripeto, vado sempre "a naso",
ma forse ti conviene mirare la ricerca più che sull'installazione di GRUB,
piuttosto su come configurare il tuo BIOS e il tuo controller SATA.
(alcuni dei link che hai indicato non parlano proprio di SATA, o -seguendo dei link da esso- trovano dei casi di un disco IDE e un disco SATA, che però è impostabile come master o come slave) |
Infatti. Hai centrato il problema. |
Ok, allora vediamo se MK66 si sposta in Dal processore al case, dove possiamo trovare utentipiù esperti in hardware.
Anche perché:
| cisco ha scritto: | | "VIA VT8237 utility Raid... bla bla bla... |
quindi il chipset è quello di cui parla questa pagina su VIA Arena
Però cercando col motore di ricerca interno di quel sito VT8237, non mi trova nessuna pagina, neppure quella! (che avevo trovato con Google).
EDIT: nella sezioen driver, Linux , Ubuntu, ... SATA ... ho trovato questo. |
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cisco
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2008 18:38 Oggetto: |
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Andare sul sito Viaarena equivale a togliersi mesi di vita!
Tra l'altro da quando VIA è stata acquisita da AMD, trovare documentazione chiara per i vecchi prodotti è un miraggio!
Tra l'altro, l'inglese in cui sono scritti è più un inglesondo che inglese! 
È per questo che non comprerei più alcun prodotto VIA neanche sotto tortura!
Comunque non sapevo che ci fosse un driver per Ubuntu per i sata.
Ma cercando un po' ho scoperto che dovrebbero servire solo per chi ha problemi di riconoscimento hardware su Ubuntu 7.04 e, forse, è stato corretto con Ubuntu 8.04.
Invece ho provato con la Live e i miei due dischi vengono perfettamente riconosciuti.
Comunque ho deciso: non voglio complicarmi la vita.
Installerò Grub sul primo disco e buonanotte!
Ti ringrazio ancora per l'aiuto; sei stato molto gentile!  |
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MK66
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| Inviato: 26 Set 2008 23:13 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: |
Comunque ho deciso: non voglio complicarmi la vita.
Installerò Grub sul primo disco e buonanotte! |
Domanda: hai il CD di windows?
Lo chiedo solo perchè, nel caso assai poco probabile che non fossi soddisfatto di ubuntu, la potrai levare con facilità, ma per levare dai piedi Grub dovrai fissare MBR con il CD di windows. |
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cisco
Dio minore
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| Inviato: 27 Set 2008 17:29 Oggetto: |
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| MK66 ha scritto: | | cisco ha scritto: |
Comunque ho deciso: non voglio complicarmi la vita.
Installerò Grub sul primo disco e buonanotte! |
Domanda: hai il CD di windows?
Lo chiedo solo perchè, nel caso assai poco probabile che non fossi soddisfatto di ubuntu, la potrai levare con facilità, ma per levare dai piedi Grub dovrai fissare MBR con il CD di windows. |
Sì, ce l'ho.
Comunque pensavo di averle provate tutte: ho provato come ultima cosa ad aggiornare il Bios e... TADA'...  ora posso impostare il boot anche dai dischi Sata!
Anche se, a dire il vero, è un po' contorto: posso solo impostare 3 devices di boot: il floppy, il cdrom e solo il disco Sata1. Se voglio cambiare il disco, devo scambiarlo col Sata2, ma da un altro menù! 
Comunque non penso che sarò insoddisfatto di Ubuntu 
Anzi, siccome mi conosco, quando lo conoscerò a fondo, XP sarà messo in un cantuccio.
Grazie ancora a te e a chemicalbit. Anche se vi sembrerà una sviolinata, questo è stato l'unico forum dove sono stato ascoltato veramente! 
Ciao e alla prossima! |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 27 Set 2008 22:29 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: | | Comunque pensavo di averle provate tutte: ho provato come ultima cosa ad aggiornare il Bios e... TADA'... ora posso impostare il boot anche dai dischi Sata! |
Oh bene! |
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MK66
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| Inviato: 27 Set 2008 23:03 Oggetto: |
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| Credo che non sia più necessario spostare la discussione nella sezione hardware... |
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anabasi
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| Inviato: 28 Set 2008 13:03 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: |
Comunque pensavo di averle provate tutte: ho provato come ultima cosa ad aggiornare il Bios e... TADA'... ora posso impostare il boot anche dai dischi Sata!
Anche se, a dire il vero, è un po' contorto: posso solo impostare 3 devices di boot: il floppy, il cdrom e solo il disco Sata1. Se voglio cambiare il disco, devo scambiarlo col Sata2, ma da un altro menù!
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Come al solito, arrivo in ritardo!
In effetti, anch'io (pur avendo due dischi PATA) mi trovo nella stessa situazione: floppy, cd rom e hard disk. Selezionando la voce "hard disk" compare il menù con i due dischi, e sostituisco l'uno con l'altro a seconda del S.O. che voglio avviare).
| cisco ha scritto: | | Quella del floppy sembra un'alternativa valida. |
Sì, lo è.
Infatti, i primi tempi lasciavo nella sequenza di boot il primo hard disk (quello con Win) e avviavo Ubuntu con il floppy di Grub.
Adesso, faccio il contrario!
| cisco ha scritto: | Comunque non penso che sarò insoddisfatto di Ubuntu
Anzi, siccome mi conosco, quando lo conoscerò a fondo, XP sarà messo in un cantuccio.
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Sì, è molto probabile. Ed è ciò che è successo a me...
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cisco
Dio minore
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| Inviato: 28 Set 2008 16:52 Oggetto: |
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| anabasi ha scritto: |
Come al solito, arrivo in ritardo! |
No problem! Ciao anche a te, anabasi.
| anabasi ha scritto: |
In effetti, anch'io (pur avendo due dischi PATA) mi trovo nella stessa situazione: floppy, cd rom e hard disk. Selezionando la voce "hard disk" compare il menù con i due dischi, e sostituisco l'uno con l'altro a seconda del S.O. che voglio avviare). |
Anche tu "pussa VIA"?
Ma secondo te chi li fa questi Bios?
Sicuramente dei geni.
| anabasi ha scritto: |
| cisco ha scritto: | | Quella del floppy sembra un'alternativa valida. |
Sì, lo è.
Infatti, i primi tempi lasciavo nella sequenza di boot il primo hard disk (quello con Win) e avviavo Ubuntu con il floppy di Grub.
Adesso, faccio il contrario! |
Be', ora che posso scegliere il disco di boot, ho rispolverato la mia vecchia idea. Mi sto informando in giro: se ci riuscirò magari lo riporterò in questo forum; potrebbe servire a qualcun altro.
Ciao. |
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MK66
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Residenza: dentro una cassa sotto 3 metri di terra...
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| Inviato: 28 Set 2008 22:23 Oggetto: |
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| Visto che il problema non era relativo al sistema operativo (Linux) ma al BIOS e al riconoscimento da parte di questo dei dischi, per permettere ad altri utenti con problemi analoghi di trovare più facilmente la soluzione, sposto il thread nell'apposita sezione. |
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