Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
lezione di economia
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Politica e dintorni
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 06 Dic 2008 14:52    Oggetto: lezione di economia Rispondi citando

Citazione:
SOCIALISMO:
Hai 2 vacche.
Il tuo vicino ti aiuta ad occupartene e tu dividi il latte con lui.

COMUNISMO:
Hai 2 vacche.
Il governo te le prende e ti fornisce il latte secondo i tuoi bisogni.

FASCISMO:
Hai 2 vacche.
Il governo te le prende e ti vende il latte.

NAZISMO:
Hai 2 vacche.
Il governo prende la vacca bianca e uccide quella nera.

DITTATURA:
Hai 2 vacche.
La polizia te le confisca e ti fucila.

FEUDALESIMO:
Hai 2 vacche.
Il feudatario prende la metà del latte.

DEMOCRAZIA:
Hai 2 vacche.
Si vota per decidere a chi spetta il latte.

DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA:
Hai 2 vacche.
Si vota per chi eleggerà la persona che deciderà a chi spetta il latte.

ANARCHIA:
Hai 2 vacche.
Lasci che si organizzino in auto gestione.

CAPITALISMO:
Hai 2 vacche.
Ne vendi una per comperare un toro ed avere dei vitelli con cui iniziare un allevamento.

CAPITALISMO SELVAGGIO:
Hai 2 vacche.
Fai macellare la prima e obblighi la seconda a produrre tanto latte come 4 vacche.
Alla fine licenzi l?operaio che se ne occupava accusandolo di aver lasciato morire la vacca di sfinimento.

CAPITALISMO ITALIANO POSTMODERNO:


il gran finale made in italy
Top
Profilo Invia messaggio privato
celestia
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025

MessaggioInviato: 06 Dic 2008 17:38    Oggetto: Capitalismo italiano Rispondi citando

Ciao n4ps
Ho capito: ce l'hai con Berlusconi! Ma purtroppo Lui è il risultato di un sistema nato subito dopo la 2° Guerra mondiale che ha visto costituirsi in Italia una vera e propria "Banda" di furbi, che pensano di poter fare tutto quello che vogliono impunemente insieme ai propri amici e soci... (Vedi il management della 1° Repubblica fatto fuori da Tangentopoli!)
Il sistema politico ideale non c'è e non ci sarà mai, l'unico augurio è che cambino le persone.
Con simpatia
Celestia
Top
Profilo Invia messaggio privato Yahoo MSN
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 07 Dic 2008 06:26    Oggetto: Rispondi citando

....comunque Lui è riuscito ad "elevarsi" ad un livello superiore rispetto agli altri furbetti...penso che la devastazione che ha portato e che continuerà a portare abbia segnato nel profondo il popolo italiano...è riuscito a cambiare il modo di pensare della gente...
...ps: non ce l'ho solo con il berlusca...solo che lui è il primo della lista...
Top
Profilo Invia messaggio privato
Roberto1960
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 21/01/08 01:39
Messaggi: 1168
Residenza: Roma

MessaggioInviato: 08 Dic 2008 03:13    Oggetto: Rispondi citando

n4ps ha scritto:
...è riuscito a cambiare il modo di pensare della gente...
Io direi piuttosto che è riuscito a non far pensare la gente. Questa è la vera grande novità dell'avvento di Berlusconi in politica. Se qualcuno pensa che il suo essere grande imprenditore dell'industria dell'intrattenimento e dello spettacolo sia una coincidenza è un ingenuo.
celestia ha scritto:
l'unico augurio è che cambino le persone

Le persone che devono cambiare siamo noi, Celestia, non i politici. La classe dirigente è sempre un risultato, un prodotto della consapevolezza e della cultura della gente.
Top
Profilo Invia messaggio privato
ioSOLOio
Amministratore
Amministratore


Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua

MessaggioInviato: 08 Dic 2008 11:38    Oggetto: Rispondi citando

Ecco perchè sempre di più considero una grande occasione sprecata -per l'ennesima volta- quella buttata dagli attuali antagonisti "ombra", di un governo precedente l'attuale che ha fatto di tutto in pochi mesi per auto-affondarsi.
Un peccato perchè magari poteva dimostrare di essere un poco diverso e così di fare un po' meglio.
Invece si è risolto a fare bisticci interni, a scendere in piazza contro di se.
Ed ora a urlare allo scandalo per l'iva non più agevolata a Sky (dove proprio non capisco bene il "punto del discutere")
Top
Profilo Invia messaggio privato
celestia
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025

MessaggioInviato: 08 Dic 2008 16:20    Oggetto: Berlusconi Rispondi citando

Ciao Roberto
Forse mi sono espressa male: certo che le persone siamo noi, ma se prima ci lamentiamo e poi votiamo Berlusconi perchè non c'è altro..., non c'è scampo! Conosco molta gente che prima si lamenta del governo e poi vota a destra, anche se pragmaticamente non c'è da scegliere: la sinistra che straparla ma non fa nulla, la destra che fa ma sono solo cose raffazzonate, al centro (?) quelli come Paolo e Te, che hanno una consapevolezza dei problemi ma nessun potere (Ahinoi!)
L'unica speranza è IL CIGNO NERO: l'improbabile, l'imponderabile che governa le nostre vite, all'atto pratico il valore dell'imprevisto, al di fuori e al di là dell'alternativa secca: destra o sinistra, tanto fra le due non si sa cosa scegliere.
Celestia
Top
Profilo Invia messaggio privato Yahoo MSN
Roberto1960
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 21/01/08 01:39
Messaggi: 1168
Residenza: Roma

MessaggioInviato: 09 Dic 2008 02:06    Oggetto: Rispondi citando

Siamo in sostanziale accordo sul giudizio negativo della sinistra, ioSOLOio, ma c'è una sfumatura che voglio evidenziare, perché la politica deve anche rapportarsi alle condizioni reali.

Non dobbiamo dimenticare che Prodi ha avuto l'incarico di governo praticamente senza maggioranza parlamentare, al Senato c'era un solo senatore di vantaggio. In queste condizioni sperare in un governo "forte", in grado di incidere profondamente era pura utopia.

Sinceramente io credo che la peggior sfortuna che ha avuto la sinistra è stata vincere quelle elezioni: sarebbe stato molto meglio perderle!

Tuttavia, malgrado questa condizione di partenza estremamente più sfavorevole, il governo Prodi, pur non andando oltre l'insufficienza è andato decisamente meglio dei due governi Berlusconi che l'hanno preceduto e seguito.

Insomma c'è sempre un peggio ed un meno peggio, e il peggio è DA SEMPRE Berlusconi.

Dico questo non perché voglia fare il difensore d'ufficio della sinistra, impresa peraltro quasi disperata, ma perché non mi piace l'atteggiamento di chi alle ultime elezioni ha votato basandosi su questo ragionamento (ne conosco parecchi) "Prodi mi ha così deluso che adesso voto la destra, per reazione".
Questo somiglia molto alla storia del marito che per fare dispetto alla moglie si è tagliato...
Top
Profilo Invia messaggio privato
Roberto1960
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 21/01/08 01:39
Messaggi: 1168
Residenza: Roma

MessaggioInviato: 09 Dic 2008 02:41    Oggetto: Rispondi citando

Cara Celestia,
mi spiace ma per quanto mi riguarda affidare le mie speranze all'imponderabile è del tutto fuori dalla mia concezione e ti spiego rapidamente qual è la ragione.

Il mondo non è un agitarsi confuso di una moltitudine di formichine (che saremmo noi).
Nel nostro mondo lavorano forze oscure, dotate di enormi capacità finanziarie e quindi di grande potere di influenza diretta ed indiretta.
Queste forze oscure, che io chiamo Plutocrazia mondiale, lavorano per perpetuare un sistema di potere sostanzialmente oligarchico e, anzi, per rafforzarlo sempre più e per svuotare sempre di più la parola Democrazia dai suoi contenuti, in pratica per asservire i popoli.

In tutto questo di imponderabile e imprevedibile non c'è proprio niente: queste forze oscure pianificano, condizionano, influenzano e giorno dopo giorno tentano di schiacciarci la testa verso la terra e di appesantirci il giogo per impedirci di vedere lontano.

L'unica nostra (dei popoli, intendo) arma è la sorveglianza continua, la consapevolezza, la conoscenza, altrimenti se abbandoniamo il campo confidando nella "buona stella" (nel tuo caso la chiami "Cigno Nero") e ci lasciamo guidare acriticamente siamo spacciati.

Prendi per esempio la tua affermazione
Citazione:
destra o sinistra, tanto fra le due non si sa cosa scegliere
E' sbagliata. O, per meglio dire, non è che sia smentita dai fatti, come tristemente sappiamo, è l'atteggiamento che la sottende che è sbagliato.
Se è questa la conclusione a cui arriviamo ci siamo fatti fregare, ci hanno tolto di fatto il diritto di scelta, e da questo alla fase successiva, il disinteresse, la "delega in bianco" verso il potere politico, il passo è brevissimo.
Chiediti come mai il manifesto della loggia P2 aveva uno dei punti più rilevanti la semplificazione del quadro politico italiano fino a divenire un sistema bipartitico: a questo miravano.

Io parto da un altro presupposto: ho idee di sinistra, non-comuniste quanto vuoi ma sostanzialmente di sinistra; quindi voto la sinistra e quando questa sinistra fa qualcosa che non mi piace mi incavolo e urlo, perché voglio che la parte politica che mi rappresenta la pensi come me e non viceversa, voglio contare, voglio esserci, non voglio permettere a nessuno di espropriarmi il diritto di pensare, scegliere e decidere.

In tutto questo, che è processo razionale, spazio per Cigni Neri e vari altri miracoli, mi spiace ma non ce n'é.
(Ovviamente questa è solamente la mia opinione personale, non pretendo di trasmettere alcun "verbo")
Top
Profilo Invia messaggio privato
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 09 Dic 2008 05:08    Oggetto: Rispondi citando

...condivido il pensiero di Roberto...
Top
Profilo Invia messaggio privato
celestia
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025

MessaggioInviato: 09 Dic 2008 16:05    Oggetto: Destra e sinistra Rispondi citando

Ciao Roberto
Sostanzialmente è vero ciò che dici, ma c'è un ma (!) Tu hai un bel gridare, in realtà la politica non Ti sta a sentire, perchè gli uomini che prendono le decisioni li scelgono i partiti, quindi alla faccaccia dei nostri voti fanno ciò che vogliono, e le tue urla chi le sente? Nessuno!
Le grandi rivoluzioni (Cigni neri) invece si sentono eccome! Pensa alla scoperta dell'America che ha posto un fullstop definitivo alla supremazia veneziana! e questo è solo un es. se ne possono fare molti altri, ma chi glielo dice a Colombo degli interessi di Venezia? Forse il re di Spagna sperava in un lauto guadagno, ma chi poteva prevedere le conseguenze?
Tu hai votato Craxi? Abbiamo visto come è andata a finire, ora Berlusca lo vuole far studiare a scuola, ma intanto lo hanno crocifisso, ma Mani Pulite non è neppure un cigno nero, pensa Tu se arriva un altro Cigno nero che fine fanno gli attuali Plutocrati come li chiami Tu, Sigh!
Un plutocrate può essere anche Gadsen, il patron della Merck, l'industria farmaceutica che fra l'altro produce l'Eutirox, però ora è in crisi e sta licenziando ( qualche endocrinologo cura Hashimoto!)
Io comunque resto ottimista, certo non m'illudo in un mondo ideale, però penso che una giustizia naturale delle cose esiste e prima o poi si fa sentire, la realtà è più forte di tutto
Con simpatia
Celestia
Top
Profilo Invia messaggio privato Yahoo MSN
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 09 Dic 2008 18:34    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Tu hai votato Craxi? Abbiamo visto come è andata a finire, ora Berlusca lo vuole far studiare a scuola, ma intanto lo hanno crocifisso


...in che senso "crocifisso"?...
Top
Profilo Invia messaggio privato
celestia
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025

MessaggioInviato: 10 Dic 2008 11:20    Oggetto: Interessi Rispondi citando

Ciao n4ps
Intendo dire che sono cambiati gli interessi e gli assetti politici: Berlusconi che prima sputava addosso a Craxi ora vuole far studiare nelle scuole la sua biografia, propone un D.V.D. su di Lui, e cerca di far dimenticare che è morto da latitante e non da eroe. Naturalmente ricorda solo ciò che gli conviene e non il suo passato da membro della P2, anche se il sistema bipartitico può essere un male o un bene a seconda di come viene usato...
Capisci che se i presupposti sono questi non c'è da stare tranquilli: in chi o cosa dovremmo sperare? L'unica certezza assodata è che le cose cambiano, il cambiamento è insito nel nostro mondo, a volte ci fermiamo agli aspetti contingenti, ma l'imprevisto domina la storia, e tra gli imprevisti ci può stare il risveglio della gente comune..., cioè TUTTI
Celestia
Top
Profilo Invia messaggio privato Yahoo MSN
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 10 Dic 2008 15:04    Oggetto: Rispondi citando

celestia ha scritto:
Berlusconi che prima sputava addosso a Craxi


...berlusca e bettino sono stati sempre pappa e ciccia...silvio ha creato il suo impero proprio grazie a craxi...

celestia ha scritto:
in chi o cosa dovremmo sperare? L'unica certezza assodata è che le cose cambiano


...speriamo non in peggio...
Top
Profilo Invia messaggio privato
Roberto1960
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 21/01/08 01:39
Messaggi: 1168
Residenza: Roma

MessaggioInviato: 10 Dic 2008 18:34    Oggetto: Rispondi citando

Oh Celestia, piano con le ingiurie!
Sono stato offeso in molti modi, ma "hai votato Craxi" non aveva avuto il coraggio di dirmelo nessuno!
(vabbè, un attimino di celie...)

Comunque, tornando seri, ho compreso il tuo punto di vista e non lo trovo sbagliato, anche se la mia indole mi porta ad incaz...rmi ancora troppo davanti a certe realtà e allora non riesco a dire "stiamo a vedere come cambieranno le cose".

P.S.: non mi risulta che Berlusconi abbia mai "sputato addosso" (né letteralmente né in senso lato) al suo caro amico Craxi...
Top
Profilo Invia messaggio privato
celestia
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025

MessaggioInviato: 10 Dic 2008 19:10    Oggetto: Craxi e sodali Rispondi citando

Ciao Roberto
IL mio non era un insulto, non mi permetto, ma vedo che molte persone, come Te in perfetta buona fede, votano il politico sulla cresta dell'onda e poi restano deluse, e da un certo punto di vista è normale che votino in base alla speranza che le cose cambino in meglio, come non capirli!
Però è anche vero che molti sodali di Craxi, tra cui Berlusca, se la sono sempre cavata oltrepassando tangentopoli, e francamente sa di Parac**o, perchè è il caso di dire:"Viva la coerenza!"
Per quanto riguarda l'economia: la politica certo la influenza, ma i mercati sono un fenomeno complesso e purtroppo certe manovre volte a condizionarli nel modo giusto finiscono per produrre esattamente l'effetto contrario, a questo aggiungi la completa ignoranza dei nostri politici, bestie totali, che all'esame di economia politica del 1° anno di giurisprudenza verrebbero sbattuti fuori, e certo Ti capisco che Ti inc...i! E' una reazione normale, però purtroppo la storia si ripete, la solenne fregatura è che noi scegliamo coloro che dovrebbero rappresentarci solo in modo apparente, perchè a scegliere sono i partiti..., è questo meccanismo che va cambiato.
Con simpatia
Celestia
Top
Profilo Invia messaggio privato Yahoo MSN
n4ps
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 05/11/08 18:44
Messaggi: 104

MessaggioInviato: 11 Dic 2008 19:30    Oggetto: Rispondi

Roberto1960 ha scritto:
Oh Celestia, piano con le ingiurie!
Sono stato offeso in molti modi, ma "hai votato Craxi" non aveva avuto il coraggio di dirmelo nessuno!

ROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFL ROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFL
Top
Profilo Invia messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Politica e dintorni Tutti i fusi orari sono GMT + 2 ore
Pagina 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi