Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
Proserpina Moderatore Sessualità


Registrato: 08/10/07 15:22 Messaggi: 4599 Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
|
Inviato: 29 Dic 2008 20:38 Oggetto: |
|
|
Silent Runner ha scritto: |
Ma se vuoi sorridere non posso che esserne felice. Almeno, nel franttempo non sei gelosa di qualcosa. |
mah..resto dell'idea che vediamo le cose in parte in modo simile ma le sentiamo per alcuni aspetti in modo diverso.
OT: possiamo benissimo non parlare di astrologia, se conosci jung sai bene che gli elementi sono radicati in ognuno di noi in forme e modi diversi e non tutto dipende dall'ambiente.FINE OT.
Comunque mi fermo per ora...sono curiosa di leggere qualcun altro a parte me. |
|
Top |
|
 |
Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
|
Inviato: 29 Dic 2008 22:05 Oggetto: |
|
|
Proserpina ha scritto: | Silent Runner ha scritto: |
Ma se vuoi sorridere non posso che esserne felice. Almeno, nel franttempo non sei gelosa di qualcosa. |
mah..resto dell'idea che vediamo le cose in parte in modo simile ma le sentiamo per alcuni aspetti in modo diverso.
OT: possiamo benissimo non parlare di astrologia, se conosci jung sai bene che gli elementi sono radicati in ognuno di noi in forme e modi diversi e non tutto dipende dall'ambiente.FINE OT.
Comunque mi fermo per ora...sono curiosa di leggere qaulcun altro a parte me. |
Sì, perché sei caparbia.
Sì, conosco Jung.  |
|
Top |
|
 |
Proserpina Moderatore Sessualità


Registrato: 08/10/07 15:22 Messaggi: 4599 Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
|
Inviato: 29 Dic 2008 22:09 Oggetto: |
|
|
Silent Runner ha scritto: | Proserpina ha scritto: | Silent Runner ha scritto: |
Ma se vuoi sorridere non posso che esserne felice. Almeno, nel franttempo non sei gelosa di qualcosa. |
mah..resto dell'idea che vediamo le cose in parte in modo simile ma le sentiamo per alcuni aspetti in modo diverso.
OT: possiamo benissimo non parlare di astrologia, se conosci jung sai bene che gli elementi sono radicati in ognuno di noi in forme e modi diversi e non tutto dipende dall'ambiente.FINE OT.
Comunque mi fermo per ora...sono curiosa di leggere qaulcun altro a parte me. |
Sì, perché sei caparbia.
Sì, conosco Jung.  |
ariete ascendente toro  |
|
Top |
|
 |
Emmett Brown Dio maturo

Registrato: 28/09/05 01:41 Messaggi: 1295
|
Inviato: 29 Dic 2008 23:46 Oggetto: |
|
|
Silent, ma cosa ci sto a fare io qui se leggo il mio pensiero già scritto da te nel tuo penultimo post qui sopra? L'unica cosa sbagliata che hai scritto è 'Emmet' con una sola t. |
|
Top |
|
 |
Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
|
Inviato: 30 Dic 2008 15:47 Oggetto: |
|
|
Emmett Brown ha scritto: | Silent, ma cosa ci sto a fare io qui se leggo il mio pensiero già scritto da te nel tuo penultimo post qui sopra? L'unica cosa sbagliata che hai scritto è 'Emmet' con una sola t. |
Ti sembra poco correggermi quando sbaglio, fratello?
Non credo di aver scritto tutto quello che pensi, sono sicuro che hai da dire molte cose interessanti che io non ho ancora immaginato.  |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 17 Set 2009 12:11 Oggetto: |
|
|
Mamma che bella questa discussione, ci ho messo quasi mezzora se non di più a leggerla e capirla tutta, so che è una discussione vecchia ma ci terrei parecchio a esprimere la mia opinione e magari a sentire delle risposte dalle persone che hanno partecipato, partiamo dalla gelosia, che cos'è per me la gelosia?
La gelosia è paura, per me da qui non si scappa, se io non ho nessuna paura non sarò mai geloso, peccato che non credo prorio esista sulla terra un uomo/donna che non abbia paura di nulla, ma di quali paure sto parlando? Bhe le più semplici che mi vengono sono paura di non essere all'altezza, paura di non meritare, paura di non essere abbastanza bravo, in sostanza tutte quelle paure che provengono da un insicurezza interiore, ma non sono certo le sole, parlando in prima persona io sono cresciuto in una famiglia di brave persone ma abbastanza disfunzionali, sono cresciuto fra frasi di questo tipo "tu che che sei così bravo", "no ma come si fa a non volerti bene, tu che sei cosi buono", "tu sei il più grande, il più bravo, il più forte di tutti"..... In sostanza quello che io ho recepito è stato: "tu sei dio, allora noi ti vogliamo bene".
Ora quando io sono cresciuto, quando nonostante i miei sforzi mi sono reso conto che dio non sono, cosa faccio? Come faccio a farmi voler bene se sono un comune mortale? Quanta paura ho di non meritare l'affetto delle altre persone?
Proserpina ha scritto: |
Come si fa quando capisci che quella è la strada ma non ci riesci?
|
[Ot-Sviolinata Mode On]
Proserpina ma io ti ADORO, quanto mi fa piacere vedere che non sono l'unico che combatte thank you very much
[/Ot-Sviolinata Mode Off]
Ovviamente a livello di logica e di mente io ho capito che non mi serve essere dio per meritare l'affetto delle altre persone, ma perchè questa "informazione" arrivi al mio subconscio, a quello strano ma stupidamente saggio omino che ogni tanto mi manda scariche emotive e percettive, quanto ci vuole? Quanto tempo? Come c*zz* si fa? Si lotta piano con calma si cerca di capire, essere se stessi aiuta a capire le proprie paure e una volta capite ad affrontarle e se i rapporti sono veri si può chiedere "non pretendere" aiuto, sempre parlando di mia esperienza personale a me questo è successo con un amica, quindi con una persona sulla quale non avevo nemmeno quel minimo diritto che si può "vantare" su una fidanzata, esempio realmente accaduto e non certo una volta sola:
Io le ho telefonato, lei non ha risposto, poi vengo a sapere in un modo o nell altro che quel pomeriggio ha risposto al telefono a qualcunaltro, nononostante tutta la mia buona volonta nel cercare di impedirlo parte il film "ecco a lui risponde e a me no, allora non gli interessa niente di me, mi sopporta solo perchè gli faccio pietà...." (ero messo male ne?), quello che io le ho detto quando poi sono riuscito a sentirla è stato "Non sto molto bene perchè sto pensando tutte queste cose, non ti sto rimproverando niente ma questo quelo che sento non ci posso fare nulla" e lei rideva, mi diceva che mi voleva bene e mi spiegava perchè non mi aveva risposto, addirittura se la situazione si ripresentava mi mandava un messaggio con scritto perchè non mi aveva risposto così mi facevo meno film; con questo cosa voglio dire? Voglio dire che io sono stato vero e ho detto quello che sentivo prendendomi le mie responsabilità (diverso sarebbe stato se avessi detto "brutta stronza perchè a lui ripondi e a me no?") e dall'altra parte c'era una persona comprensiva che mi voleva bene e che mi è venuta incontro e alla lunga questo ha portato a costruire il rapporto che abbiamo oggi, qualcosa che non cambierei con una vincita al superenalotto e per quanto riguarda me è stata la prima persona che è riuscita a dimostrarmi che merito affetto anche se non sono dio con ovvie conseguenze sul mio morale, la mia fiducia in me stesso e quant'altro.
Quindi ora non sono più geloso di quella persona? Ma certo che sono geloso, solo che le cose sono cambiate, adesso la gelosia sale da il suo morsettino di cinque secondi nel peggiore dei casi e scende, non ha più appigli, non mi fa più passare ore e ore a star male a distruggere la mia autostima a odiare tutto e tutti a insomma far deflagrare quel calderone di cattivi sentimenti che la gelosia (quella seria e cattiva) è in grado di muovere.
Se provassi un innamoramento (o cotta) verso qualcuno sarei in grado oggi di controllare la mia gelosia? Sarei in grado oggi di impedirgli di devastarmi? Bella domanda, aspetto in grazia che l'occasione si presenti per vedere come mi comporto, ora come ora, se devo rispondere e sono in un momento in cui sto bene e ho l'autostima a mille ripondo "ma si certo", se invece sono in un periodo in cui sto poco bene.... "no no sarà un disastro"
Tornando invece a quello che era l'argomento principale ovvero Amore e libertà questo è quello che credo:
Se c'è amore vero, questa domanda non si pone neanche l'amore è libertà, l'amore (quello vero, quello assoluto) è e deve essere incondizionato, un esempio può essere (che sia costruito o no non ci interessa prendiamolo per vero) quello di papa Giovanni Paolo II che va a trovare il suo attentatore in carcere o Madre Teresa di Calcutta (OT che quando è morta è finita in quinta o sesta pagina perchè era morta anche lady Diana e non esistono parole abbastanza luride da esprimere il disgusto che provo ancora oggi quando ci ripenso/OT). La realtà è però che la maggior parte delle persone non sono in grado di amare in quella maniera, quindi le nostre imperfezioni ci portano a "voler l'altra persona tutta per se", arrivando a farle del male, a trasformarla in un oggetto, a volerla possedere per mille motivi che possono andare dalla paura di perderla al volerla sbandierare come conquista pesonale e questo trasforma l'amore in una caricatura di se stesso nella peggiore delle ipotesi, negli altri casi è "tutto un ecquilibrio sopra la follia" (scusate non ho resisto AVE VASCO), ciò che voglio dire è che si cerca di mantenere un ecquilibrio fra ciò che dentro di noi è malato/distorto e che potrebbe farci vivere questo sentimento in maniera sbagliata e la parte di noi che invece sà amare o almeno ci prova con tutta se stessa.
Poi ritengo che in base al tipo di amore di cui si sta parlando cambi la facilità con cui certi meccanismi malati si possono controllare, se si parla dell'amore incondizionato verso il prossimo (Madre Teresa di Calcutta, Ghandi, etc) la cosa è abbastanza facile, anzi se si è capaci di questo (anche in misura minore rispetto ai due mostri sacri che ho nominato) direi che è quasi scontata, se invece si parla di amori personali ma di lunga durata o naturali(matrimoni autentici che durano da parecchi anni, genitore/figlio) inizia ad essere un pò più complesso, se si va su relazioni di coppia fresche ancora più difficile, se poi si va a toccare il momento dell'innamoramento o cotta iniziale la cosa credo che vada al picco della difficoltà perchè il marasma è talmente intenso che controllarlo divente quasi impossibile.
Avevo intenzione di fare una battuta a Silent chiedendogli di scrivere di meno che ci ho messo una vita a leggere tutto il 3d o di scrivere cose meno interessanti così non perdo tempo a leggerle , ma per un qualche strano motivo (chissa perchè ) mi astengo
Questo 3d è spettacolare grazie ancora a tutti |
|
Top |
|
 |
Proserpina Moderatore Sessualità


Registrato: 08/10/07 15:22 Messaggi: 4599 Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
|
Inviato: 17 Set 2009 13:05 Oggetto: |
|
|
spikexx84 ha scritto: |
La gelosia è paura, per me da qui non si scappa, se io non ho nessuna paura non sarò mai geloso, peccato che non credo prorio esista sulla terra un uomo/donna che non abbia paura di nulla, ma di quali paure sto parlando? Bhe le più semplici che mi vengono sono paura di non essere all'altezza, paura di non meritare, paura di non essere abbastanza bravo, in sostanza tutte quelle paure che provengono da un insicurezza interiore, ma non sono certo le sole, parlando in prima persona io sono cresciuto in una famiglia di brave persone ma abbastanza disfunzionali, sono cresciuto fra frasi di questo tipo "tu che che sei così bravo", "no ma come si fa a non volerti bene, tu che sei cosi buono", "tu sei il più grande, il più bravo, il più forte di tutti"..... In sostanza quello che io ho recepito è stato: "tu sei dio, allora noi ti vogliamo bene".
Ora quando io sono cresciuto, quando nonostante i miei sforzi mi sono reso conto che dio non sono, cosa faccio? Come faccio a farmi voler bene se sono un comune mortale? Quanta paura ho di non meritare l'affetto delle altre persone?
Se c'è amore vero, questa domanda non si pone neanche l'amore è libertà, l'amore (quello vero, quello assoluto) è e deve essere incondizionato
|
Miseria...che riflessioni.
Ieri volevo aprire un 3d su passione e gelosia.
E oggi trovo questo!
La paura hai ragione...di quante paure siamo vittime?...tantissime? Ma perchè?
E poi un uteriore domanda...più passione e attrazione provo più sono gelosa....
Che fare? Rinuciare alla passione per la calma interiore?
Infine..l'amore incondizionato....una bellisssima immagine quella che dai...ma...lo vedo così diverso quell'amore dalla mia natura...
Grazie del post.
Mi ha fatto molto riflettere. |
|
Top |
|
 |
kevin Moderatore Caffè dell'Olimpo


Registrato: 08/02/07 10:52 Messaggi: 15785 Residenza: Qui se guardi da lì
|
Inviato: 17 Set 2009 13:49 Oggetto: |
|
|
Rifletti meglio prose, perchè, o non ho afferrato, o questa è pura demagogia:
Citazione: | Se c'è amore vero, questa domanda non si pone neanche l'amore è libertà, l'amore (quello vero, quello assoluto) è e deve essere incondizionato |
L'amore non può essere libertà e deve essere assolutamente, spontaneamente e meravigliosamente condizionato
Condizionato da noi stessi però, noi in primis dobbiamo sentirci non liberi di fare quello che cazzo vogliamo, noi dobbiamo sentirci obbligati di non pigliare per il culo il nostro partner
Noi dobbiamo sentirci condizionati verso l'altra/o, perchè se amiamo, dobbiamo aver rispetto e prendere per comodo stà belìn di "libertà" per fare gli splendidi, secondo mè non è già più amore ma è approfittare dell'amore.
Che poi penso e dico ... ma sei io amo veramente una persona, la mia libertà è lei e basta, con lei devo sentirmi libero, la mia libertà la uso per stare con lei.
La gelosia è una brutta bestia, una malattia ... però non si può non essere gelosi di una persona, una cosa, un porco giuda che si ama alla follia
Io credo che quelli che si atteggiano a liberi, sciolti, che si fidano perchè sono sicuri di essere amati ... o sbulaccano, o amano pochino e usano questo per farsi comodamente i cazzi propri.
Ho detto .. augh! |
|
Top |
|
 |
Proserpina Moderatore Sessualità


Registrato: 08/10/07 15:22 Messaggi: 4599 Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
|
Inviato: 17 Set 2009 14:17 Oggetto: |
|
|
kevin ha scritto: |
L'amore non può essere libertà e deve essere assolutamente, spontaneamente e meravigliosamente condizionato
|
Caro Kevin..nella vita ho letto molti, troppi libri....
la mia visione di amore è sempre stata di un amore dove l'altro mi lasciasse libera....e tale mi sono sempre sentita.
Libera di andare...di fare e di innamorarmi di nuovo....
Non libera di lasciare....a lasciare ho sempre fatto fatica.
Quello che dici mi scuote perchè so di cosa parli....in questo momento amo in un modo diverso...trasgredire, per la prima volta nella mia vita, non mi interessa più.
Sento un legame a distanza che non ho mai sentito...e il tutto è spontaneo...
Ma ti assicuro che soffro molto più che per gli amori passati...
Ma vivo stati estatici che non ho mai vissuto prima...
Un gran casino insomma.
un gran casino... |
|
Top |
|
 |
kevin Moderatore Caffè dell'Olimpo


Registrato: 08/02/07 10:52 Messaggi: 15785 Residenza: Qui se guardi da lì
|
Inviato: 17 Set 2009 14:28 Oggetto: |
|
|
Citazione: | Ma ti assicuro che soffro molto più che per gli amori passati...
Ma vivo stati estatici che non ho mai vissuto prima...
Un gran casino insomma.
un gran casino...
|
Ecco! L'Amore dev'essere un gran casino! Sennò è una cosa come un altra e manco te ne accorgi |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 17 Set 2009 14:58 Oggetto: |
|
|
Proserpina ha scritto: |
Miseria...che riflessioni.
Ieri volevo aprire un 3d su passione e gelosia.
E oggi trovo questo!
La paura hai ragione...di quante paure siamo vittime?...tantissime? Ma perchè?
|
Perchè, bho credo che i motivi siano veramente molteplici, ma (almeno per quanto io conosco) si possono riassumere in tre categorie:
1) Messaggi distorti o palesemente falsi ma incarnati dentro di noi, ovvero la società o la famiglia o qualche esperienza personale ci passa un messaggio distorto del tipo "cosi giusto/cosi sbagliato", "cosi vai bane/cosi no", "se non guadagni lameno 50.000? l'anno sei un fallito", etc. In sostanza qualsiasi messaggio che ci è giunto o che abbiamo frainteso e che ci obbliga a essere qualcosa che non siamo e a vivere con una maschera nel costante senso di inadeguatezza, nella costante paura di essere smascherati. Vivere così è brutto e fa decisamente paura.
2) Affidare la propria felicità a cose esterne a noi (soldi, potere, cibo, fama, droga, sesso), così facendo diventi dipendente dalla cosa con cui rifuggi le tue paure reali. Come starebbe Berlosconi se gli levano i soldi e il potere? Come sta un tossico senza la sua droga? Bene a questo punto come fare a non aver paura di restare senza la nostra "fuga" dalla realtà?
3) Se le prime 2 con un ottimo percorso di crescita si possono se non evitare quantomeno ridurre a questioni irrilevanti qui andiamo su un genere di paure difficili da scansare ovvero: non sappiamo chi siamo, da dove veniamo, dove andiamo, perchè viviamo, cos'è la morte, cosa c'è dopo la morte, c'è qualcosa dopo la morte? Cosa vuol dire che l'universo è infinito? Come può esistere l'infinito, ma come può non esistere l'infinito? Il tempo quando è cominciato? Cos'è l'eternità? C'è Dio? Chi è? Cos'è? Esiste da sempre? Come può esistere da sempre? Come può non esser mai nato?
Alla fine cosa siamo, granelli di polvere che viaggiano sulle ali delle nostre emozioni e nonostante tutta la nostra scienza e tecnologia e presunzione non sappiamo assolutamente nulla di dove siamo o cosa facciamo. Come possiamo non avere paura?
Proserpina ha scritto: |
E poi un uteriore domanda...più passione e attrazione provo più sono gelosa....
Che fare? Rinuciare alla passione per la calma interiore?
|
AHHHHHHH NOOOOOOOO, MAAAAAAAIIIIII
Ovviamente ognuno è libero di fare/pensare quello che vuole, ma credo che rinunciare alle passioni e alle emozioni (perchè sarebbe abbastanza inutile rinunciare solo alle "cotte/inamoramenti" si eliminano uno dei problemi ma restano tutti gli altri) non porterebbe alla calma interiore, ma al vuoto interiore, è come se mi regalano la bicicletta e io continuo a andare a piedi per paura di romperla.
Un altra cosa tu mi hai dato il benvenuto e se ricordi ho scritto che mi sono iscritto all'olimpo per c*zz*gg**r* e perchè cerano delle persone molto interessanti, tu con la tua capacità (che traspare da parecchi post non ultimo questo) di sentire le passioni e le emozioni con tanta forza sei in cima alla lista e credimi io pagherei oro per avere questa capacità, mentre purtroppo tante volte mi sembra di essere un ghiacciolo, sono bravissimo con la testa ma meno col cuore, per concludere con un proverbio:
Meglio amere ed aver perduto che non aver mai amato
Io ci credo con tutto il cuore nonostante penso non ci sia niente di peggio di perdere le persone che si amano
Proserpina ha scritto: |
Infine..l'amore incondizionato....una bellisssima immagine quella che dai...ma...lo vedo così diverso quell'amore dalla mia natura...
|
Bello vero? Ma difficile, molto difficile, nella mia vita io ho conosciuto solo una persona capace di amare così e ti posso assivurare che sono alla costante ricerca di altre così da poter imparare come diavolo fanno, perchè anchio come te più desidero, più divento geloso, più divento possesivo, più divento egoista....
Quello che ho scritto è quello che io ritengo il meglio, quello che cerco di raggiungere ma ne sono molto molto molto molto lontano.
Non vorrei mai che si pensasse che io sono un bravo ragazzo
Proserpina ha scritto: |
Grazie del post.
Mi ha fatto molto riflettere. |
Sapessi quante volte mi hai fatto riflettere tu o quel disgraziato che non nomino e che scrive chilometri di post (ne ho di faccia tosta però ), grazie a te di aver aperto il 3d |
|
Top |
|
 |
Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9749 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
|
Inviato: 17 Set 2009 15:00 Oggetto: |
|
|
kevin ha scritto: | ...o questa è pura demagogia:
Citazione: | Se c'è amore vero, questa domanda non si pone neanche l'amore è libertà, l'amore (quello vero, quello assoluto) è e deve essere incondizionato |
Condizionato da noi stessi però, noi in primis dobbiamo sentirci non liberi di fare quello che cazzo vogliamo, noi dobbiamo sentirci obbligati di non pigliare per il culo il nostro partner. |
Bene, bene... con la vecchiaia il socio si sta facendo saggio...
Esempio banale: occorre amare anche i difetti del partner, ché perfetto non può essere.
= autocondizionamento volontario.
kevin ha scritto: | Io credo che quelli che si atteggiano a liberi, sciolti, che si fidano perchè sono sicuri di essere amati ... o sbulaccano, o amano pochino e usano questo per farsi comodamente i cazzi propri. |
Parole sante...  |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 17 Set 2009 15:45 Oggetto: |
|
|
Miseriaccia avete risposto 3 volte mentre io scrivevo la risposta di Prosperina
Kevin ha scritto: |
Rifletti meglio prose, perchè, o non ho afferrato, o questa è pura demagogia:
Citazione: |
Se c'è amore vero, questa domanda non si pone neanche l'amore è libertà, l'amore (quello vero, quello assoluto) è e deve essere incondizionato
|
L'amore non può essere libertà e deve essere assolutamente, spontaneamente e meravigliosamente condizionato
cut...
|
Ni, credo che stiamo dicendo la stessa cosa ma forse non mi sono spiegato bene
I concetti che tu esprimi sono corretti, ma perchè mai io mi devo condizionare (forse è su questo termine che non ci capiamo) per non far del male alla persona che amo?
L'amore è libertà, forse mi sono spiegato male ma il concetto di base è e rimane questo, si parla di libertà non di anarchia sono cose diverse, la mia libertà finisce quando vado a ledere la libertà di qualcun altro e questo in una relazione di coppia significa che la mia libertà finisce quando io vado a ferire l'altra persona, per fare un esempio stupido: se io commetto un omicidio e vengo arrestato allora non sono libero?
Kevin ha scritto: |
La gelosia è una brutta bestia, una malattia ... però non si può non essere gelosi di una persona, una cosa, un porco giuda che si ama alla follia
|
Su questo mi trovi daccordo, ma è un problema sempre legato all'insicurezza, se tu fossi assolutamente sicuro che quella persona è "tua" (non nel senso che la possiedi, ma nel senso che sei sicuro del suo amore per te) quanto fastidio ti potrebbe dare la gelosia una puntura di zanzara? E se lei si rivolge a qualcunaltro per una qualche esigenza che tu non sei in grado di soddisfare (non sto parlando di sesso) se la ami davvero in maniera incondizionata il tuo amore dovrebbe superare il dispiacere di non essere stato tu a dargli quello di cui aveva bisogno. Chiarisco io sto parlando dell'amore incondizionato vero, assoluto, nemmeno quella persona che prima ho detto è in grado di amare in quella maniera è a questi livelli, se la chiesa cattolica dice il vero può darsi che un paio di milleni fa ci sia stato qualcuno in grado di fare quello che io ho detto, ma non di più.
Kevin ha scritto: |
Io credo che quelli che si atteggiano a liberi, sciolti, che si fidano perchè sono sicuri di essere amati ... o sbulaccano, o amano pochino e usano questo per farsi comodamente i cazzi propri.
|
Vero anche qua, almeno nella maggior parte dei casi, ma come ho già detto sopra se una persona è capace di amare in maniera incondizionata non sono più tanto sicuro di quello che hai scritto, anche solo perchè può darsi che uno scelga di fidarsi ciecamente e fino a che non ha le prove del contrario resti convinto che la sua compagna lo ami e sia fedele e di persone che adottano questa strategia ne conosco un paio (e parecchi di più che come dici tu "sbulaccano") è una filosofia che si basa su un concetto molto semplice, essere pessimisti o ottimisti non cambia il futuro, quindi perchè essere pessimisti e stare male?
Ovviamente io non sono in grado di fare neanche una delle cose che ho scritto sò solo che questo è quello a cui io punto, la perfezione non la ritengo raggiungibile, meno che mai per uno col mio carattere, ma provo ad avvicinarmi più che posso.
Un ultima cosa visto che sono le prime volte che scrivo qui, vorrei precisare che quello che scrivo è quello che penso e non pretendo di avere la ragione in tasca, ma scrivo per esprimere le mie idee e sentire opinioni diverse dalle mie, quello che tu hai scritto kevin mi ha fato riflettere infatti e per questo ti ringrazio, anche se ovviamente non cambio idea  |
|
Top |
|
 |
Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
|
Inviato: 17 Set 2009 18:58 Oggetto: |
|
|
Accidenti e poi sono io a scrivere tanto!
Ragazzi me li date tre giorni per leggervi? Non è che si può scorrere quello che avete postato come se fosse la gazzetta dello sport.
Ci vuole attenzione, silenzio e distacco altrimenti capiamo solo quello che ci piace o che non ci piace azzerando il pensiero dell'altro.
Al di là di tutto, ho colto una valanga di cose dette più per dichiarare quello che si crede di pensare-sentire-essere che una vera analisi di come siamo fatti e che cosa è nostro e quanto invece è il prodotto della stratificazione delle esperienze, della cultura, dei valori morali-etici-sociali di cui siamo imbevuti come spugne.
E questa non è una critica a nessuno di voi e tanto meno alle vostre idee, ma solo un'impressione ricevuta.
Come se avessi letto un messaggio in codice che però cela qualcos'altro.
I miei complimenti a spikexx84 per la piena con la quale ci ha travolti tutti.
Interessante da leggere e da commentare.
Ma anche ai due battibeccanti Prose e Kevin che, come sempre, mostrano i due lati della stessa medaglia.
A Danielix "il Ritornato" la mia gratitudine per aver finalmente riaperto bocca su qualcosa di profondamente discutibile.
Il tuo caracollante cinismo da pirata è sempre il benvenuto!
Lo sai vero?  |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 18 Set 2009 00:09 Oggetto: |
|
|
Silent Runner ha scritto: | Accidenti e poi sono io a scrivere tanto!
|
Mi stai sfidando ?
Silent Runner ha scritto: |
Al di là di tutto, ho colto una valanga di cose dette più per dichiarare quello che si crede di pensare-sentire-essere che una vera analisi di come siamo fatti e che cosa è nostro e quanto invece è il prodotto della stratificazione delle esperienze, della cultura, dei valori morali-etici-sociali di cui siamo imbevuti come spugne.
|
Può essere, mi sono reso conto che su un forum è molto difficile parlare di cose di questo tipo, quindi istintivamente dò tonnelate di spiegazioni perchè non posso guardare in faccia il mio interlocutore e vedere se ha capito....
Va bhe, ascolterò molto volentieri la tua opinione quando arriverà
 |
|
Top |
|
 |
Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
|
Inviato: 18 Set 2009 09:35 Oggetto: |
|
|
Ottimo! E' da poco che fai parte della nostra comunità e ci conosci altrettanto poco, per cui non ti dovrai preoccupare per qualche battuta.
E' da poco che ci sei ma ti sei dato subito da fare e questo non può che farci piacere!
Mi ha fatto piacere vedere come hai riaperto questa bella discussione, devo precisare che il mio commento iniziale era puramente autoironico.
Sono diventato famoso (si fa per dire ovviamente) proprio per i miei interminabili commenti, dunque la sfida è accettata sempre che la lanci tu, io adesso mi sto riposando dalle fatiche precedenti...
Tu intanto continua a commentare a dire quello che ti viene da dire in piena libertà. Ciascuno si esprime coni propri mezzi e linguaggi. Dici il vero quando affermi che:
Citazione: | Può essere, mi sono reso conto che su un forum è molto difficile parlare di cose di questo tipo, quindi istintivamente do tonnellate di spiegazioni perché non posso guardare in faccia il mio interlocutore e vedere se ha capito.... |
Direi che in generale è difficile parlarne comunque. In un forum si ha la possibilità di non esser interrotti mentre si parla e questo è un vantaggio per chi parla ma anche per chi legge perché può andare a vedere quello che è stato detto senza dover fare affidamento alla propria memoria.
Io non sono contrario alla sintesi ma la sintesi va bene quando dobbiamo emettere sentenze o dare indicazioni semplici come: "il bagno è da quella parte", "sono le dieci e mezza" oppure: "Sta giù! Non t'alzare" mentre si è in trincea e volano le pallottole. Ma quando si trattano argomenti sui quali noi stessi stiamo ancora cercando delle risposte senza aver formulato prima le domande corrette, è necessario dilungarsi e spiegare ogni piccolo particolare.
E' come un'indagine scientifica eseguite sono con l'intelletto, senza l'uso di strumenti tecnici.
Certo, dilungarsi rende faticosa al lettura ma si può rendere più facile il tutto suddividendo il testo in paragrafi.
...e con questo ti saluto, hanno suonato alla porta.
 |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 18 Set 2009 10:58 Oggetto: |
|
|
Silent Runner ha scritto: | Ottimo! E' da poco che fai parte della nostra comunità e ci conosci altrettanto poco, per cui non ti dovrai preoccupare per qualche battuta.
|
Bhe vi ho letto per parecchio prima di scrivere e credo di aver individuato lo spirito che alberga in questo forum, per questo ho fatto qualche battutina o provacazione
spikexx84 ha scritto: |
quel disgraziato che non nomino e che scrive chilometri di post (ne ho di faccia tosta però )
|
spikexx84 ha scritto: |
Avevo intenzione di fare una battuta a Silent chiedendogli di scrivere di meno che ci ho messo una vita a leggere tutto il 3d o di scrivere cose meno interessanti così non perdo tempo a leggerle , ma per un qualche strano motivo (chissa perchè ) mi astengo
|
Credo che tu abbia capito che questi praticamente volevano dire: "Aho Silent mi dici quel che pensi o ci vuol la richiesta in carta bollata?" e ovviamente ci stà un pò di autoironia, indispensabile per sdrammatizzare e per far capire che siamo mentalmente aperti alle opinioni altrui, non abbiamo in altre parole "la verità in tasca".
Silent Runner ha scritto: |
Tu intanto continua a commentare a dire quello che ti viene da dire in piena libertà.
|
O mio dio tu non sai cosa stai rischiando con un affermazione del genere vero ?
Intanto stramaledico Kevin e Danielix che mi hanno infilato un tarlo nel cervello e adesso continuo a pensare se davvero è possibile un amore incondizionato in una coppia, in tutti gli altri casi resto convinto di si, ma in una coppia.... se è di questo tipo di amore che si sta parlando davvero si può?
Bhe, visto che scrivo qui per confrontarmi immagino che dovrei ringraziarvi anche se mi sto scervellando , umhhh urge un esperienza personale forte e intensa Proserpina sei libera? per capire.
Vorrei ripetere che io ho visto lo spirito di questo forum e mi è molto piaciuto, di conseguenza mi ci sono immerso a capofitto, ma se sto esagerando o se mi sto "allargando" troppo o comunque sto andando sopra le righe ditemelo e faccio marcia indietro immediata. |
|
Top |
|
 |
Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
|
Inviato: 18 Set 2009 12:13 Oggetto: |
|
|
In questo Forum (che riprende in maniera seria lo spirito originale del Caffè dell'Olimpo) non è consentito l'abuso degli OT.
Mentre nel caffè si può andare veramente a ruota libera e dilagare nei 3D scrivendo qualsiasi bischerata ci venga in mente (per poi tornare ragionevolmente al tema), qui nel Caffè Corretto si cerca di rimanere in tema il più possibile per non snaturare l'argomento del 3D.
Dal momento però che è uno spazio di discussione non tecnica è naturale che si possa allargare un po' le argomentazioni e le riflessioni se dall'originale emergono elementi che possano spingerci oltre il tema proposto.
Allargarsi, come hai già intuito, vuol dire aprire nuove vie di riflessione, non cambiare totalmente argomento. Nel caso, le parti che prendono una "vita propria" verranno splittate in altra discussione senza che i malcapitati debbano subire scudisciate. Salvo ovviamente che non diventi una abitudine.
Al che oltre alle scudisciate verrà usato olio bollente e schiaccianoci.
Per quando riguarda l'aggiunta di elementi diversi da quelli di partenza non ci sono problemi. Gli argomenti come quello trattato comportano moltissime potenzialità di discussione. E' perciò naturale che la base della discussione si allarghi.
In tal senso intendevo dire che puoi esprimere liberamente quello che ti passa per la mente.
Tieni conto che non devi rispondere ad una interrogazione scolastica ma solo parlare di quello che ti passa per la mente e per il cuore.
E ora basta con le giustificazioni e i chiarimenti, ci siamo capiti, sei in sintonia perfetta.
Benvenuto nel Caos!
Per cui dacci dentro!  |
|
Top |
|
 |
spikexx84 Dio minore


Registrato: 15/09/09 09:58 Messaggi: 718 Residenza: Darfo Boario Terme (BS)
|
Inviato: 18 Set 2009 13:59 Oggetto: |
|
|
Silent Runner ha scritto: |
E ora basta con le giustificazioni e i chiarimenti, ci siamo capiti, sei in sintonia perfetta.
Benvenuto nel Caos!
Per cui dacci dentro!  |
Uhahahahahaha tu, voi non avete la più pallida di che cosa avete accettato, ma ora è troppo tardi per tornare indietro dovrete sopportarmi  |
|
Top |
|
 |
kevin Moderatore Caffè dell'Olimpo


Registrato: 08/02/07 10:52 Messaggi: 15785 Residenza: Qui se guardi da lì
|
Inviato: 20 Set 2009 09:53 Oggetto: |
|
|
spikexx scrive:
Citazione: | Intanto stramaledico Kevin e Danielix che mi hanno infilato un tarlo nel cervello e adesso continuo a pensare se davvero è possibile un amore incondizionato in una coppia, in tutti gli altri casi resto convinto di si, ma in una coppia.... se è di questo tipo di amore che si sta parlando davvero si può?
|
E intanto ti ringrazio per la stramaledizione, le preferisco di brutto alla benedizioni
E poi, mi fa piacere che il mio post ti faccia pensare un pò ... del resto, sono d'accordissimo con quello che dicevi tu qui, anch'io posto con questo spirito:
Citazione: | Un ultima cosa visto che sono le prime volte che scrivo qui, vorrei precisare che quello che scrivo è quello che penso e non pretendo di avere la ragione in tasca, ma scrivo per esprimere le mie idee e sentire opinioni diverse dalle mie, quello che tu hai scritto kevin mi ha fato riflettere infatti e per questo ti ringrazio, anche se ovviamente non cambio idea |
 |
|
Top |
|
 |
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
|
|