Olimpo Informatico

[mariantonio.inter]

Cominciamo col dire che si parla di studenti che nella stragrande maggioranza (a parte qualche somaro) è minorenne.
Allora se si deve rispettare anche, da parte dei genitori, la loro privacy a scuola, chiedo, come genitore, che qualcuno prenda a cuore anche la privacy dei neonati e che venga loro chiesto il permesso prima di frugare nel loro pannolino prima di verificare se è da cambiare.......
saluti

[telperion]

quoto rikyan65.
qui la privacy dei ragazzi non centra nulla, e chi in questi casi si pone il problema della privacy dei ragazzi, peggiora lo sfaldamento della società, oltre a come già sta declinando oggi.
[almeno di non rientrare in casi estremi] ai ragazzi non bisogna dare privacy. la privacy la si da quando la meritano. non si da prima la carota e poi il bastone se no si ottiene esattamente il risultato opposto, per alcuni motivi:

1) i giovani devono imparare a prendersi le porprie responsabilità
2) se gli si concede troppa libertà, privacy, comodità di vario genere, senza merito, inconsciamente percepiscono il mondo come il loro parco giochi e che possono fare cio che vogliono, senza che questo comporti conseguenze, proprio come in un videogioco. Cio significa che quando va bene ci ritroviamo in casa con un demente e quando va male, con un demente che fa danni a se stesso, alla società, ai beni pubblici e che soprattutto non ha minimamente nessun tipo di stimolo oltre a fare st****ate, fumare, drogarsi e andare in discoteca piu una quinta che ometto. mai visto "ragazzi fuori"? quella situazione è estremizzata ovviamente ma si tende a quel modello.
3) accidenti, sti ragazzi crescono così tanto nella bambagia che vengono investiti dalla euforizzante sensazione di "essere adulti" solo perchè magari, in un modo o nell altro si ritrovano con due lire in tasca e hanno i soldi per farsi una canna.Non sanno nemmeno piu minimamente "fregare" per davvero i genitori o gli adulti in genere.
Sono due cose che, per quanto mi riguarda, sono devastanti perchè sebbene il ragazzo si senta superman, egli viene (quando seguito un minimo) immediatamente e immancabilmente "sgamato". E chi incolperà di questa cosa? se stesso perchè è oggettivamente un cretino e non sa nemmeno non farsi sgamare? ma figuriamoci. daranno la colpa ai genitori e agli adulti che non li lasciano fare cio che vogliono e peggio ancora, invidieranno e seguiranno quel ragazzo del gruppo che riesce a non farsi sgamare... ma non perchè è furbo. semplicemente perchè ai genitori, di lui non glie ne frega un accidenti.
Conosco ragazzi che sono arrivati a PICCHIARE la madre, perchè non li lasciava fare cio che volevano... allucinnante a mio parere.
Questi sono i motivi della mia esperienza personale, che mi fanno dubitare di chi chiede la "privacy" per i ragazzi... ci vuole ben altro.

[joker87]

Nel mio liceo sarebbe impossibile. Parlo da ex-studente di un liceo scientifico (sono uscito da 3 anni, quindi ho l'esperienza ancora fresca) e ritengo che, in base a quanto ho visto, sarebbe inutile: primo perchè nel mio liceo la quasi totalità dei professori aveva delle competenze informatiche pari a zero (chi faceva l'indirizzo sperimentale INFORMATICO non ha mai visto l'aula computer), secondo perchè ai genitori interesserebbe poco. Diversi miei compagni quando bigiavano per saltarsi una verifica erano ben supportati dai genitori che non volevano che il figlio prendesse un brutto voto... Ormai l'imprtanza del numero sul foglio di carta che è la pagella ha superato lo scopo primario della scuola!

PS_invece che spendere tanti soldi in progetti simili, perchè non li usano per portare molte scuole a livelli decenti? Il mio liceo non solo non aveva una sala informatica degna del nome (TRE anni fa su quei pc [quelli che andavano] girava win 95!), ma soprattutto è in un edificio pericolante: un anno fa un pezzo di intonaco ha colpito una bidella ferendola in testa, non hanno una palestra interna e per fare ginnastica devono prendere un pullman, c'era un aula che quando pioveva forte l'acqua entrava dalle finestre, l'aula invece in cui eravamo in V aveva una lavagna grande 1/3 rispetto a quelle di tutte le altre classi (immaginate che bello quando la prof spiegava fisica alla lavagna). Pensate sia più importante che certe scuole siano dotate di lavagne interattive o che tutte abbiano livelli minimi di sicurezza?

EDIT
@telperion=e credi che una simile pratica renda i ragazzi responsabili? provo a spiegarmi con un'iperbole: secondo te è meglio insegnare ad un ragazzo a non uccidere perchè è sbagliato o negargli l'accesso a qualunque arma?
Di fatto magari quei ragazzi non bigeranno più, ma non lo faranno perchè consapevoli della negatività dell'azione ma solo perchè impossibilitati...
Invocare la privacy su un minorenne sarà pure una cazzata, ma mia madre ha sempre rispettato la mia privacy in quanto PRIMA mi ha educato responsabilizzandomi e QUINDI ha constatato che non era necessario trattarmi come un delinquente!

[{Vic von Doom}]

LA PRIVACY???!?? Ma basta con sta privacy!!!!
Protegge più un criminale o un intento dannoso che chi invece non ne ha bisogno perchè non ha niente da nascondere!!!!
Questa cavolo di legge è una BUFFONATA fatta da chi ha da patir offesa!!!!
Minimo, ma MINIMO, è da rivedere al 90% e deve essere un diritto da ACQUISIRE, non che anche un mafioso ne può, al momento attuale, beneficiare!!
MA SVEGLIA GENTEHHH!!!

[chemicalbit]

[chemicalbit]

[Roberto1960]

Ho letto i commenti precedenti e sembrerebbe consolante, perché la maggior parte giudica in maniera negativa questa "riforma", dimostrando, a mio avviso, maturità.
Purtroppo chi è intervenuto mettendo soprattutto in luce la necessità di responsabilizzare i ragazzi, a prescindere dalle età, fa parte di quella sparuta minoranza di persone coscienti che tentano di essere buoni genitori, oltreché buoni cittadini, e allora c'è poco a stare consolati.

Perché il punto è questo (e qualcuno l'ha già detto, mi pare): la maggior parte dei genitori non sa fare il genitore, non soltanto perché è un mestiere maledettamente difficile, ma soprattutto perché è estremamente impegnativo.
Molto meglio sbracarsi sul divano a vedere la scemenza del momento in TV, piuttosto che cercare di dialogare con tuo figlio, e non posso certo, alla mia età, mettermi al suo fianco ad aiutarlo a fare i compiti !
Piuttosto compriamogli la Playstation così se ne stà buono a giocare e non mi scassa i marroni.

Questo è l'approccio della maggioranza. E allora hai voglia a mandare sms, a fare il sito scolastico e idiozie similari. Non esiste tecnologia che permetta ad un genitore di fare bene il genitore senza IMPEGNARSI, giorno dopo giorno, continuamente, anche a costo di sacrifici del proprio tempo libero (magari senza martirizzarsi).

Se seguiamo i nostri figli, ma veramente, ce ne accorgiamo eccome se qualcosa non sta andando a scuola, se il rendimento scende. E se poi lui decide di fare sega una mattina, lasciamoglielo fare senza spiarlo: chissà, magari farà qualcosa di bello e sarà anche quella una esperienza di vita.
Io ai miei (lontanissimi) tempi ho fatto sega diverse volte, e non mi pare di essere diventato un irresponsabile, un depravato o peggio.

Piuttosto parlerei di questa "riforma". La definirei perfetta: il parto perfetto, perfettamente idiota, di un governo idiota, di una cultura idiota, dal chiaro profumo di destra retriva, profondamente intrisa di "regime" (non uso la parola "fascismo" per non esagerare e alimentare polemiche) in cui il controllo e la coercizione hanno la meglio sulla responsabilità, sull'impegno e sulla presa di coscienza. Davvero un passo deciso sulla strada maestra della ulteriore deresponsabilizzazione dei nostri giovani.
D'altra parte il Potere ha sempre avuto bisogno di popoli ottusi per perpetuarsi.

Guardiamo la cosa anche dal punto di vista economico, così dallo sconforto culturale possiamo tranquillamente scivolare verso la tragedia.
Prima facciamo tagli indiscriminati a Scuola, Ricerca e Università e poi spendiamo soldi per le "lavagne elettroniche", con gli edifici che continuano a cadere a pezzi, i bagni sporchi e le palestre inagibili.
Ma che grande esempio di gestione !

Ciò di cui ha bisogno la scuola, oggi come sempre come anche domani, è strutture solide pulite ed agibili, insegnanti motivati, e fiducia nella istituzione scolastica da parte dei genitori e di tutta la società, altro che delle lavagne elettroniche che si riveleranno la classica "cattedrale nel deserto" utile soltanto alle aziende che le producono, con scontato contorno di bustarelle e tangenti. Scommettiamo?

Ennesimo esempio di desolazione del nostro presente.

[joker87]

[peterpan42]

Rispetto tutte le opinioni e ne condivido particolarmente alcune (vedi Roberto 1960) ma non posso accettare osservazioni affrettate sul concetto di privacy.Occorre essere molto attenti su questo concetto che è sinonimo di libertà e di difesa dei diritti individuali! Diritti individuali che stanno subendo un radicale attacco da parte di ideologie sbandierate a difesa di una migliore società, che non migliora affatto. A mio parere non esiste una società libera se non esiste la libertà del singolo e a questo proposito destra o sinistra non c'entrano affatto, forse perchè non ho una grande stima degli attuali politici.
Certo che desta meraviglia l'affermazione del ministro Gelmini quando afferma che non esiste privacy nemmeno per gli studenti maggiorenni che non sono pochi e non sono asini! Eppure mi risulta che il ministro della P.I. sia avvocato, o no!

[chemicalbit]

[pallina]

Beh, io posso solo riferire il mio punto di vista di mamma e di insegnante (precarissima) di scuola superiore.
E' vero che, se c'è qualcosa che non va, la famiglia attenta se ne accorge, ma è altrettanto vero che, al colloquio con i genitori, molti non vengono e, quando vengono convocati (in genere il là con l'anno scolastico, perché prima di prendere una posizione del genere, di dare un tono di gravità alla situazione, si cerca sempre di capirla fino in fondo e, necessariamente, passa del tempo!) ti rispondono in due modi:
1. Ma come si permette di giudicare male mio/a figlio/a! Tu non lo conosci e non hai il diritto!
Oppure
2. Davvero? Non mi ero accorto di nulla! Potevate avvisarmi prima! Ma è proprio sicuro?
Avete ragione per quanto riguarda la privacy, ma ricordo che le assenze e le pagelle degli alunni VANNO firmate dai genitori, quindi, in questo caso, non vedo modifiche alla regola, se non che è più difficile, per l'alunno, contraffare la firma. Ciò vale per la stragrande maggioranza degli studenti, perché, in proporzione, quelli maggiorenni sono pochi.
Per quanto riguarda il problema degli investimenti, delle strutture,... mi sembra che siamo tutti d'accordo e non c'è da commentare nulla

[syaochan]

[Roberto1960]

[cisco]

[alessandro.polo]

[pallina]

[chemicalbit]

[{Lucia Marangon}]

Nella scuola di mio figlio, un liceo scientifico, già si usa da tempo. Nessuno si sconvolge ed è una cosa positiva. In altre scuole (quella dove insegno, ndr) si devono inseguire i genitori telefonicamente per informarli che i figli fanno troppe assenze e rischiano di perdere l'anno: la maggior parte dei genitori chiede un sistema di controllo efficace. Lo trovo giusto. Sono minori e a carico di genitori sempre più in difficoltà nella gestione dei ragazzi. Vengono scoperti comunque, ma prenderli in tempo è importante.