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Zeus News Ospite
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Inviato: 10 Feb 2009 11:40 Oggetto: Pioneer abbandona i televisori e i lettori Dvd |
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Commenti all'articolo Pioneer abbandona i televisori e i lettori Dvd
Le perdite sono eccessive e l'azienda ha deciso di tagliare un'intera linea di produzione: a rischio migliaia di posti di lavoro.
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fulmine Dio maturo
Registrato: 23/03/08 15:54 Messaggi: 3345 Residenza: olimpio
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Inviato: 10 Feb 2009 15:50 Oggetto: |
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Mi dispiacerebbe per i dipendenti a rischio ma io non vedo da un bel pò tv e lettori pioneer. |
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{qualitanonpaga} Ospite
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Inviato: 10 Feb 2009 17:26 Oggetto: la qualità ... |
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... non paga, purtroppo. |
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cisco Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41 Messaggi: 779
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Inviato: 11 Feb 2009 18:44 Oggetto: |
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fulmine ha scritto: | Mi dispiacerebbe per i dipendenti a rischio ma io non vedo da un bel pò tv e lettori pioneer. |
Ed invece io ho acquistato un lettore dvd pochi mesi fa, e va una bomba!
Dopo aver cambiato 6 "cineserie" in due anni, sono pienamente soddisfatto...
Forse non ne vedevi più perché si possono acquistare solo a richiesta o sul web, visto che i vari Mediamondo preferiscono propinarci quelle schifezze di "marche non-marche", purtroppo.
Dispiace che una marca così prestigiosa e di qualità sparisca, e ovviamente dispiace anche per quei poveri diavoli che, da un momento all'altro, si troveranno senza lavoro.
Ma così va il mondo: roba che dura sempre meno, e sempre di peggiore qualità, ma spacciata per migliore! |
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zeross Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04 Messaggi: 6183 Residenza: Atlantica
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Inviato: 11 Feb 2009 20:17 Oggetto: La legge del mercato |
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cisco ha scritto: | fulmine ha scritto: | Mi dispiacerebbe per i dipendenti a rischio ma io non vedo da un bel pò tv e lettori pioneer. |
Ed invece io ho acquistato un lettore dvd pochi mesi fa, e va una bomba!
Dopo aver cambiato 6 "cineserie" in due anni, sono pienamente soddisfatto...
Forse non ne vedevi più perché si possono acquistare solo a richiesta o sul web, visto che i vari Mediamondo preferiscono propinarci quelle schifezze di "marche non-marche", purtroppo.
Dispiace che una marca così prestigiosa e di qualità sparisca, e ovviamente dispiace anche per quei poveri diavoli che, da un momento all'altro, si troveranno senza lavoro.
Ma così va il mondo: roba che dura sempre meno, e sempre di peggiore qualità, ma spacciata per migliore! |
Lo dicevano anche gli antichi la moneta cattiva scaccia quella buona.
Unieuro,Eldo,Mediaworld,Euronics,CentroGiotto,Conforama,Coop(questi poi proprio buoni ) comprano prodotti cinesi di nomi ignoti perche la differenza tra il prezzo pagato all'acquisto ed il prezzo di vendità al pubblico spesso si misura in percentuali a tre cifre.
Perche comprare un lettore DVd pioneer a 89 euro per rivenderlo a 400 euro al pubblico quando con lo stesso prezzo ne compro dieci cinesi e rivendendoli a 50 euro cad. ne incasso 500? 8)
Quante persone sono disposte a spender una cifra alta per un lettore DVD? e se io ho un negozio mi conviene tenere prodotti dal costo alto ma difficile da vendere oppure spazzatura a basso prezzo?
Gli stracciaroli italiani hanno gia deciso purtroppo |
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fulmine Dio maturo
Registrato: 23/03/08 15:54 Messaggi: 3345 Residenza: olimpio
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Inviato: 11 Feb 2009 20:36 Oggetto: |
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cisco ha scritto: | fulmine ha scritto: | Mi dispiacerebbe per i dipendenti a rischio ma io non vedo da un bel pò tv e lettori pioneer. |
Ed invece io ho acquistato un lettore dvd pochi mesi fa, e va una bomba!
Dopo aver cambiato 6 "cineserie" in due anni, sono pienamente soddisfatto...
Forse non ne vedevi più perché si possono acquistare solo a richiesta o sul web, visto che i vari Mediamondo preferiscono propinarci quelle schifezze di "marche non-marche", purtroppo.
Dispiace che una marca così prestigiosa e di qualità sparisca, e ovviamente dispiace anche per quei poveri diavoli che, da un momento all'altro, si troveranno senza lavoro.
Ma così va il mondo: roba che dura sempre meno, e sempre di peggiore qualità, ma spacciata per migliore! |
Sicuramente è come dici tu ma purtroppo il fenomeno è da capire, gli apparecchi elettronici sono ormai all'avanguardia, ne compri uno e subito ne arriva sul mercato uno nuovo e più aggiornato, quindi la gente preferisce comprare apparecchi a pochi soldi proprio perchè sa che a breve termine dovrà comprare quello nuovo più all'avanguardia. Così gira il mondo, pensare che una volta per comprare un videoregistratore ci voleva 1.200.000 delle vecchie lire, ora te li tirano dietro. Certo la pioneer sarà anche una buona marca ma anche loro saranno made in cina, quindi... |
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cisco Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41 Messaggi: 779
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Inviato: 11 Feb 2009 20:49 Oggetto: la qualità dei singoli chip, della qualità delle saldature |
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@zeross
Io ho acquistato un Pioneer di 4 anni fa. Certo che bisogna cercarlo con la lente d'ingrandimento (o meglio nei listini delle Case) e ordinarlo, magari via internet (come ho fatto io).
Le varie coop etc. cercano a tutti i costi di farti comprare quel che dicono loro: sta a noi "resistere" e, a costo di una maggiore scomodità, cercare il meglio.
E l'ho pagato proprio 80 euro: come vedi in media coi prezzi.
Certo, quando ho chiesto ai negozi di quelle catene, mi hanno risposto, "mah, è difficile, bisogna vedere se ce l'ha il magazzino...". Però abbiamo l'ultimo modello che fa anche il caffé.
Insomma, fanno di tutto per ostacolarti.
Fortuna che c'è Internet. Almeno fino quando c'è...
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@fulmine
Guarda, anche io, finché non ho provato, dicevo lo stesso; certo, anche il Pioneer è fatto in Cina. Quello che cambia è la qualità dei singoli chip, della qualità delle saldature, ecc. Ad es., il suono, paragonato agli altri che ho sempre comprato, è incommensurabilmente migliore. E lo dico usando un semplicissimo televisore: chissà se usassi un "home theatre"...
Come dicevo prima, il difficile è trovare il modello "vecchio", ossia quello che costa poco, perché ovviamente "Loro" cercheranno di venderti sempre l'ultimo modello, con tante di quelle cavolate aggiunte, di cui nessuno di noi (o quasi) ha bisogno.
Setacciando i negozi online, avendo mooolta pazienza (e tempo, ahimè) e sapendo usare bene i motori di ricerca quali "trovaprezzi.it" o anche google, ci si può riuscire.
Per il resto, rimane l'amarezza che una gloriosa e prestigiosa marca come la Pioneer possa anche lei sparire. E chi ha qualche anno e magari è anche un audiofilo, sa cosa voglio dire. |
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fulmine Dio maturo
Registrato: 23/03/08 15:54 Messaggi: 3345 Residenza: olimpio
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Inviato: 11 Feb 2009 21:02 Oggetto: |
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cisco ha scritto: |
@fulmine
Guarda, anche io, finché non ho provato, dicevo lo stesso; certo, anche il Pioneer è fatto in Cina. Quello che cambia è la qualità dei singoli chip. Ad es., il suono, paragonato agli altri che ho sempre comprato, è incommensurabilmente migliore. E lo dico usando un semplicissimo televisore: chissà se usassi un "home theatre"...
Come dicevo prima, il difficile è trovare il modello "vecchio", ossia quello che costa poco, perché ovviamente "Loro" cercheranno di venderti sempre l'ultimo modello, con tante di quelle cavolate aggiunte, di cui nessuno di noi (o quasi) ha bisogno. |
Si, per l'audio sarà certo uno dei migliori, è o è stato leader in campo per questo, sai però com'è fatta la gente, vuole sempre cambiare e provare nuove marche, magari sbagliando ma corre questo rischio. Per le cavolate dico nì, ci sono formati dvx che ad esempio con i lettori di qualche anno fa si fa fatica a vedere, io ho un dvd recorder LG che ultimamente mi ha fatto impazzire, all'inizio andava bene, ora i formati AVI li legge quando ha voglia e per alcuni dvd mi dice che non supporta quel formato.Sarà certo la poca qualità del dispositivo. Certo ci sarebbe da fare l'aggiornamento del software ma ho provato un bel pò di volte col rischio di buttarlo dalla finestra, vai nei loro siti e ti trovi in una giungla che alla fine dici: ne compro uno nuovo. Infatti così ho fatto però ho comprato un HDD Media Player e non ho più problemi di dischi e formati. |
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cisco Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41 Messaggi: 779
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Inviato: 11 Feb 2009 21:19 Oggetto: |
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fulmine ha scritto: |
Si, per l'audio sarà certo uno dei migliori, è o è stato leader in campo per questo, sai però com'è fatta la gente, vuole sempre cambiare e provare nuove marche, magari sbagliando ma corre questo rischio. Per le cavolate dico nì, ci sono formati dvx che ad esempio con i lettori di qualche anno fa si fa fatica a vedere, io ho un dvd recorder LG che ultimamente mi ha fatto impazzire, all'inizio andava bene, ora i formati AVI li legge quando ha voglia e per alcuni dvd mi dice che non supporta quel formato.Sarà certo la poca qualità del dispositivo. Certo ci sarebbe da fare l'aggiornamento del software ma ho provato un bel pò di volte col rischio di buttarlo dalla finestra, vai nei loro siti e ti trovi in una giungla che alla fine dici: ne compro uno nuovo. Infatti così ho fatto però ho comprato un HDD Media Player e non ho più problemi di dischi e formati. |
Guarda, i divx me li legge tutti, tranne i packet bitstream con il xvid (come del resto moltissimi). Ma molto dipende anche dalle codifiche; ci sono alcuni film codificati veramente male.
E se proprio non andasse, una ripassatina con VirtualDub e torna come nuovo (anche se con una leggera perdita di qualità).
Quel che conta è il chipset: se ha uno degli ultimi mediatek, è ok. Vedi è proprio quello che vogliono: è per quello che uno deve avere pazienza. Prima ci si deve informare, poi cercare, poi ancora informarsi. Alla fine uno butta la spugna.
Sull'aggiornamento firmware hai ragione: bisogna cercare il firmware "moddato", ma è talmente un casino che uno, giustamente, lascia perdere.
Un consiglio sull'HDD Media Player: attento, perché si guastano facilmente e rischi di buttare via tutta l'intera collezione di film (e te lo dice uno a cui gli è successo, sigh
Cosa vuoi farci: ormai per comprare un semplice lettore dvd ci vuole la laurea ad Harward! Loro giocano proprio su quello: la disinformazione. |
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OXO Dio maturo
Registrato: 10/05/05 17:30 Messaggi: 1942 Residenza: Scandicci
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Inviato: 16 Feb 2009 16:38 Oggetto: |
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Sono un appassionato di AV e a quanto mi risulta la dismissione è relativa esclusivamente ai mitici pannelli al plasma KURO: qui il problema è che Pioneer contava di venderne molti di più e purtroppo gli immani investimenti che hanno consentito di raggiungere l'eccellenza del prodotto non hanno trovato riscontro negli utili.
Detto questo, credo che fortunatamente tutti gli appassionati potranno continuare ad acquistare gli ottimi lettori e recorder Pioneer, che a onor del vero non sono così introvabili nella grande distribuzione (in moltissimi punti vendita MW, per esempio, c'è una buona scelta di prodotti): circa 2 anni fa Pioneer ha deciso un chiaro riposizionamento all'interno del mercato consumer, puntando alla fascia alta di detto segmento; l'imprevista crisi profonda che stiamo tuttora vivendo e alcune politiche di pricing forse troppo elitarie hanno purtroppo decretato la morte di quelli che sono universalmente riconosciuti come i migliori schermi piatti mai esistiti.
Ovviamente, resta forte la solidarietà nei confronti di tutti i lavori coinvolti nella chiusura degli impianti. |
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fulmine Dio maturo
Registrato: 23/03/08 15:54 Messaggi: 3345 Residenza: olimpio
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Inviato: 16 Feb 2009 17:07 Oggetto: |
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Purtroppo il campo degli apparecchi audiovisivi negli ultimi anni ha visto spuntare come i funghi milioni di aziende, alcune connesse con quelle già esistenti. Sicuramente la pioneer ha più anni di esperienza nel campo Hi-Fi ma ciò non significa che le altre son da meno. Detto questo volevo aggiungere che ultimamente ci son di quelle marche che l'acquirente va facilmente in confusione ma c'è da dire che tante di quelle marche non sono altro che sottomarche dei maggiori leader del campo. |
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zeross Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04 Messaggi: 6183 Residenza: Atlantica
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Inviato: 16 Feb 2009 17:11 Oggetto: L'italia non e una |
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OXO ha scritto: | Sono un appassionato di AV e a quanto mi risulta la dismissione è relativa esclusivamente ai mitici pannelli al plasma KURO: qui il problema è che Pioneer contava di venderne molti di più e purtroppo gli immani investimenti che hanno consentito di raggiungere l'eccellenza del prodotto non hanno trovato riscontro negli utili.
Detto questo, credo che fortunatamente tutti gli appassionati potranno continuare ad acquistare gli ottimi lettori e recorder Pioneer, che a onor del vero non sono così introvabili nella grande distribuzione (in moltissimi punti vendita MW, per esempio, c'è una buona scelta di prodotti): circa 2 anni fa Pioneer ha deciso un chiaro riposizionamento all'interno del mercato consumer, puntando alla fascia alta di detto segmento; l'imprevista crisi profonda che stiamo tuttora vivendo e alcune politiche di pricing forse troppo elitarie hanno purtroppo decretato la morte di quelli che sono universalmente riconosciuti come i migliori schermi piatti mai esistiti.
Ovviamente, resta forte la solidarietà nei confronti di tutti i lavori coinvolti nella chiusura degli impianti. |
Verissimo che pioneer ha fato una scelta leitaria di ricerca della max perfezione meccanica elettronica ed ingegneristica che e l'unica soluzione sensata per non cadere nella concorrenza di massa cinese, ma non puoi pensare di vendere grandi numeri di prodotto.
Fai come il defunto LD che hanno continuato a produrre alcune migliaglia di pezzi all'anno per il solo ristretto merceto degli appassionati alta fedelta.
Ma non puoi pensare di vendere milioni di schermi kuro
Poi la crisi non era tanto imprevedibile, gia all'università negli anni 1993-1994 si facevano calcoli su quanto ci voleva per raggiungere la cresta, solo che la bolla new economy, e quella dei mutui, e quella della carte di credito, che sta per esplodere quest'anno con effetti ancora piu devastanti, sono arrivate con cinque anni di anticipo
Poi ricordati che ci sono regioni italiane meglio servite riguardo all'approvigionamento dei prodotti.
e vero che MW a firenze a i lettori pioneer ma prova ad andare a ELDO di roma o napoli, oppure a Unieuro di cittadella o bassano del grappa o il bennet di cantù o como e vediamo se e la stessa cosa.
Purttoppo no. Se tu vai all'ipercoop di Carpi, trovi una miriade di nomi fantasiosi di elettronica ma di marchi storici nemmeno l'ombra!
Firenze e fortunata. Goditela |
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OXO Dio maturo
Registrato: 10/05/05 17:30 Messaggi: 1942 Residenza: Scandicci
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Inviato: 17 Feb 2009 10:19 Oggetto: Re: L'italia non e una |
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zeross ha scritto: | Verissimo che pioneer ha fato una scelta leitaria di ricerca della max perfezione... unica soluzione sensata per non cadere nella concorrenza di massa cinese, ma non puoi pensare di vendere grandi numeri di prodotto.
Fai come il defunto LD che hanno continuato a produrre alcune migliaglia di pezzi all'anno per il solo ristretto merceto degli appassionati alta fedelta.
Ma non puoi pensare di vendere milioni di schermi kuro ... |
Ed infatti ha commesso un errore di valutazione: questo però non ha niente a che vedere col mercato dei Laser Disc, che in Giappone hanno spopolato per anni ed hanno avuto fino a ieri un discreto mercato.
zeross ha scritto: | ...Poi la crisi non era tanto imprevedibile, gia all'università negli anni 1993-1994 si facevano calcoli su quanto ci voleva per raggiungere la cresta, solo che la bolla new economy, e quella dei mutui, e quella della carte di credito, che sta per esplodere quest'anno con effetti ancora piu devastanti, sono arrivate con cinque anni di anticipo ... |
Faccio fatica a prendere per oro colato le previsioni dei dottoroni, così come quelle degli oroscopi: che in economia sia possibile e proficuo fare previsioni a 15 anni (se non addirittura a 20) mi fa sorridere.
Fino all'estate scorsa non c'erano motivi per aspettarsi una crisi di tali proporzioni perché il mondo produttivo reale (non quello finanziario) era sano: un'azienda come Pioneer non decide certo dall'oggi al domani, c'era un planning ed è stato seguito, pur con gli errori che abbiamo già evidenziato.
zeross ha scritto: | ...Poi ricordati che ci sono regioni italiane meglio servite riguardo all'approvigionamento dei prodotti... Firenze e fortunata. Goditela |
Su questo poi ti sbagli di grosso, i punti vendita MW dell'area metropolitana fiorentina (specie quello di Firenze) hanno pochissima roba, spesso mancano i prodotti oggetto di promozione sul volantino.
Come vedi, ho molto poco da godere. |
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cisco Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41 Messaggi: 779
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Inviato: 18 Feb 2009 18:00 Oggetto: |
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Be', anch'io provai ad ordinarlo al negozio MW.
Diciamo che hanno fatto di tutto per non ordinarmelo (per la serie Voja de lavorà sartami addosso):
"Deve aspettare almeno 20 giorni..."
"Se lo ordina non potrà più cambiare idea..."
"È un modello vecchio..."
ma sopratutto la favolosa frase:
"Deve pagare in anticipo almeno il 50%...".
Al ché io gli ho detto "Ahhh cchìììì" (alla Totò) e l'ho preso su Internet. Sembrava fossi andato a chiederglielo gratis!
Tra l'altro, mi sarebbe addirittura costato di più!
Quindi, credetemi, se non comprate da MW, non vi siete persi niente! |
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