Olimpo Informatico

[etabeta.7]

Per quanto la politica non stia in cima ai miei pensieri, (male!) sono arrivata ad un punto di non ritorno, cerco di seguire qualche dibattito ma oltre che politici litigiosi, permalosi , in evidente stato di onnipotenza, superiorità intellettuale, culturale, depositari della verità sempre a tre metri sopra le faccende umane e concrete non vedo.
Sarò pure miope, però di una cosa sono certa, sono stanca fracida di questo paese che non riesce a trovare una sorta di accordo su nulla. Quello che fa la destra viene immediatamente vanificato dalla sinistra e viceversa. Tutti criticano tutti, una riforma non è mai una buona riforma perchè l'opposizione di turno si morderebbe la lingua piuttosto che approvarla, anche se magari c'è del buono. I politici (te li raccomando) chi non è indagato è solo perchè momentaneamente è fuori dai giochi. /malelingue ! )
ma è solo questione di tempo. In questo andazzo gli elettori si adeguano porelli! Ormai siamo alle tifoserie, gli 007 fanno gli straordinari, gli unici che sgobbano davvero a quanto pare, plichi, cartelle, registri , tutto scritto, annotato, registrato, sarà vero? Lo sapremo mai?
In questo bailamme ha gioco facile chi intravede in questo paese una sorta di bengodi, dove regna il caos delinquere è un gioco da ragazzi, la destra incolpa la sinistra che naturalmente rimanda al mittente.....
le tavole rotonde, quadrate e ovali si sprecano, gli esperti si prodigano in soluzioni che ovviamente non vanno bene a nessuno .
Ma che paese sta diventando questo? Tanto ci vuole a trovare soluzioni almeno di buon senso? Magari anche insieme ?
Non mi stupirei se gli italiani un bel giorno presi da sfinimento decidessero di mandare tutti a quel paese, si proprio a quello.
Vabbè mi sono sfogata và.

[celestia]

Ciao Etabeta.7
Non c'è molto da capire: dopo la 2° guerra mondiale un gruppo di faccendieri ha preso il potere e ha sfasciato tutto. Quella che si chiama la 1° Repubblica, affossata da Di Pietro, era un'associazione a delinquere fatta di ladri, a cui ora occorre chiedere il maltolto, ma siccome i politici si sono formati alla loro scuola, non credo sia possibile presentargli il conto.
Se è impossibile chiedere conto a qualcuno, è però ovvio che i problemi chiedono conto agli italiani delle cose non fatte (leggi: far funzionare il paese) e quindi la crisi che stiamo vivendo, paradossalmente potrebbe riportare in pari i conti, e dunque può trasformarsi in un bene, perchè sempre più persone si rendono conto che bisogna cambiare rotta.
Adesso la gente non accetta più le frottole dei politici di professione e chiede risultati, perchè i nodi vengono al pettine, e tra uno scandalo e l'altro, e fascicoli in stile "Piovra" verranno a galla le bugie
Mi fermo qui altrimenti scrivo un trattato
Il resto alla prossima
Con simpatia
Celestia

[splarz]

vuoi capirci qualcosa? comincia a ricercare i fatti. prendi un argomento a caso e verifica quel che dicono i cosiddetti poltici, poi vedi cosa c'è di vero e trai le tue conclusioni.
esempi:
- economia: l'Italia ha un debito pubblico osceno. chi l'ha creato? e come? scoprirai che la botta più grossa è stata data verso la fine degli anni 70 da Craxi. Il resto sono balle, e in tv ne senti tante: la sinistra ha affossato l'Italia (ma se prima degli anni '90 non è andata al governo?!?), Craxi era bravo e buono (un'ora di apologia su Canale 5, promossa dalla fondazione Craxi) e via così.
- giustizia: i processi vanno a rilento. perchè? un meraviglioso servizio di report spiega che mancano soldi per pagare i cancellieri e i magistrati sono pochi o mal impiegati, si scopre inoltre che procure virtuose hanno trovato sistemi per arrangiarsi e tirarsi fuori dall'arretrato. Va da sè che sarebbe sufficiente pagare i cancellieri, spostare i magistrati "militari" e applicare dovunque i metodi delle procure virtuose. Invece parlano di limitare le intercettazioni e trasformare i pm in magistrati dell'accusa, che serve ai delinquenti, non ai cittadini.
- blablabla: la pianto, sennò scrivo inutili poemi.

se ti consola, c'è molta gente sfiduciata e disillusa: non sei l'unica.
bla

[celestia]

Ciao Splarz
Non ci sono soldi per l'amministrazione della Giustizia perchè ai politici corrotti conviene avere una sostanziale impunità. Per scoprire le cause del problema chiediti a chi conviene lo "status quo" e hai la risposta.
Il debito pubblico è creato dagli stessi politici che vogliono favorire gli amici, aldilà del colore politico o dei partiti.
Fino a che esisteranno coloro che hanno interesse ad una situazione ci sarà sempre lo stesso problema, è banale ma è così, devi trovare il modo per togliergli il cadreghino, finchè ce l'hanno...
Idem per le banche: i faccendieri sono il prodotto di una politica malata, se fossero onesti non solo non sarebbero faccendieri, ma non avrebbero bisogno di ingegneria finanziaria per foraggiare i soliti noti, politici o affaristi vari...(es: Sindona)
Va bene che la politica è concreta gestione di interessi, ma quando degenera diventa un cancro, perchè perde di vista la sua finalità, con questo non voglio dire che ha tutte le colpe, ma neppure che occorre rassegnarsi al discorso che siccome è così nulla può cambiare.
Da questo punto di vista è utile la crisi che stiamo vivendo perchè può portare un gran N° di persone a prendere coscienza dei problemi per poterli risolvere anzichè subirli passivamente
Con simpatia
Celestia

[splarz]

infatti so perchè i politic raccontano balle: il più grosso problema italiano è la corruzione politica che ci trasciniamo ininterrotta dalla prima repubblica. il fatto poi che la gestione dell'informazione sia, di fatto, un monopolio, ha trasformato una democrazia occidentale in una dittatura sudamericana.
licio gelli ringrazia.

[toto200]

[celestia]

Ciao Toto
Hai ragione, però spesso i singoli si sentono autorizzati a delinquere con la scusa che lo fanno tutti, ognuno di noi nel suo piccolo deve fare la sua parte, senza delegare agli altri. Se cominciamo da noi stessi e diamo, ognuno di noi, il buon esempio, alla fine rischiamo di cambiare il mondo senza rivoluzioni cruente. Non è un'accusa nei confronti di coloro che postano, però si disprezzano le piccole cose, e poi ci si ritrova a lamentarsi delle grandi. Vedo i politici tutti uguali, a prescindere dallo schieramento, Soru o l'altro non credo siano opposti come vogliono far credere, però ciò che a volte dispiace è che conosco tante persone che hanno cominciato a fare politica attiva e poi si sono ritirate per pigrizia, e per la paura di impegnarsi troppo, lasciando il campo ai corrotti, quegli stessi che hanno portato l'Italia a questo punto. Se fai il discorso che tutti delinquono dai solo ragione a chi sostiene che tutto va bene, invece dovresti dire a voce alta che i corrotti devono andare a casa, anche se è difficile da fare perchè le persone che si candidano alle elezioni le scelgono le segreterie dei partiti..., vero è che è un serpente che si morde la coda..., però non è detto che la soluzione non esiste.
Con simpatia
Celestia

[toto200]

[celestia]

Ciao Toto
Purtoppo io non ho soluzioni, non sono un politico, osservo la realtà e cerco di ragionare, ma poi mi fermo, non ho pretese di professionalità, nè potrei averle.
Però noto, con un certo dispiacere, che le persone comuni come me, vedono le soluzioni ai problemi concreti, ma tutto ciò non serve perchè i politici fanno di tutto per non attuarle. Facciamo un es pratico: Tu proponi di non votare chi ha in lista corrotti i condannati, però si potrebbe "svecchiare la politica, rendendo ineleggibili coloro che per 2 legislature sono stati eletti, come per il sindaco, costringendo così i partiti a scegliere altre persone, e facendo sì che non ci siano sempre gli stessi nei posti chiave, visto che le tentazioni vengono anche per i mandati molto lunghi, chi sa che resta poco al potere non si barcamena, perchè la durata gli darebbe modo di "riaggiustare" le cose, invece se sa che deve rendere conto di un breve periodo, si impegna a fare bene, potrebbe venire scoperto prima di rimediare. Però i politici, specie quelli di apparato sono fissi sul cadreghino, e non si spostano neppure con le cannonate, di diminuire il N° dei parlamentari neppure parlarne, come dire al tacchino di preparare il pranzo di Natale...
Questo insieme di cose disorienta e scandalizza, giustamente, chi come Etabeta si chiede che razza di paese abbiamo, perchè non ci sono valori condivisi e certezze, approssimazione e menefreghismo la fanno da padroni, e basterebbe poco per cambiare le cose, ma per troppi un candidato vale l'altro, e delusi da uno schieramento votano l'avversario, sperando di trovare aiuto per i propri interessi, salvo poi rivotare quello di prima che così si crede nuovo, di nuovo c'è che si hanno sempre gli stessi problemi.
Basterebbe così poco per migliorare...
Con simpatia
Celestia

[toto200]

Sono tentato di non rispondere perchè non vorrei dare l'impressione di essere polemico, cioè di dire che una cosa non mi piace solo per il gusto di stuzzicare chi l'ha detta.
Però la tentazione di confrontarmi e di rendermi conto del modo di ragionare degli altri è irresistibile: per questa volta persevero!

[celestia]

Ciao Toto
La Tua non è polemica ma dialogo, però probabilmente non mi sono espressa bene, quindi vediamo se è possibile chiarire: Non mi riferivo solo alla croce sulla scheda, ma al rispetto delle regole spicciole, spesso quando c'è chi si lamenta perchè le cose non vanno, si scopre che sono gli stessi che cercano di non rispettare le regole, e passano il tempo infrangendole. Es i vigili urbani che si lamentano degli automobilisti indisciplinati poi parcheggiano nei posti riservati ai disabili... W la coerenza!
Per quanto riguarda le proposte della gente comune Ti faccio un altro es: gli aiuti al mercato dell'auto, si potrebbe ridurre l'IVA dal 20 al 10% in tutti i paesi dell'Unione Europea..., è solo un es ma il buon senso è merce rara e non è dei politici
Per quanto riguarda i condannati, se si candidano sempre le stesse persone c'è più spazio per i condannati ( che in Italia sono "poverini"!), se invece si consente ai giovani e alle persone nuove di entrare in politica, magari si riesce a cambiare le cose, non sono 2 criteri in antitesi, forse per la fretta li ho uniti, anzi, senza forse.
Diminuzione dei parlamentari (e dei loro stipendi...) Berlusconi la ha promessa, ma in quanto a farla? Le parole saranno belle ma i fatti di più
Quando era vivo papà la giustizia funzionava di più, i tribunali decidevano in tempi ragionevoli, ora sono bordelli...
Ricordo lo sciopero generale sia contro Berlusconi che contro Prodi, e credimi, ogni volta che il governo è in crisi, l'opposizione si presenta come il salvatore del mondo di turno, la gente ne osanna il leader come colui che riporta la giustizia e la pace, e Tu dici che le opposte fazioni non si equivalgono? Spiegami la differenza, io onestamente non la vedo, va bene che sono un pò vecchiotta, ma il livello di litigiosità e di faziosità di questi anni non lo ricordo proprio nel passato.
Purtroppo spesso le persone comuni disorientate dalla confusione imperante perdono fiducia nella politica e votano chi fa più promesse o sembra tutelare maggiormente i bisogni primari, certo è un comportamento sbagliato, ma comprensibile vista la situazione che abbiamo, distinguere i seri dai buffoni non è facile.
Spero di aver chiarito cosa volevo dire, se vuoi continuare il dialogo mi fa piacere, il confronto è utilissimo.
Con simpatia
Celestia

[etabeta.7]