Olimpo Informatico

[OXO]

Perdonami, ma cosa diavolo c'entra il comunismo? Chi mai l'ha evocato...?

Nei tuoi due ultimi interventi hai detto tutto e il suo contrario: se sei in cerca di flames, mi dispiace, ma hai sbagliato porta; ti pregherei però di riflettere 2 minuti in più prima di rendere pubbliche certe tue personalissime elucubrazioni.

@ Zorro:
Non a caso adesso si parla tanto di scorporo, perché solo e soltanto nella Repubblica delle Banane l'ex-monopolista pubblico, svenduto a spese degli italiani agli amichetti del potere (quelli che controllano metà economia iatalica grazie alle scatole cinesi, tanto per capirsi), continua a detenere il possesso ed il controllo della rete.

Ciò per esempio impedisce a Tiscali di portare a casa mia l'ADSL a 4 MEGA, tanto per fare un esempio concreto: ora, non ho la pretesa di indicare quale sia la soluzione migliore, non è il mio pane, ma appare evidente che gli altri Paesi europei una soluzione efficiente l'hanno trovata, e l'iniziale espansione di Tiscali in tali mercati ne è la più lampante dimostrazione.

[digirun]

[Zorro]

Ok sono le 24 circa! La smania di dibattito è tragicamente crollata!

TIRIAMO LE SOMME

Io avevo posto alcuni quesiti che richiedevano risposte fattuali (cioè fatti e non opinioni):

- in base a quali criteri le agenzie di rating avrebbero dovuto declassare la valutazione della solvibilità del sistema "Italia" in seguito al probabile fallimento di Tiscali; NON HO RICEVUTO RISPOSTA ALCUNA, mi rispondo da solo: Tolardo voleva vedere se siamo attenti e leggiamo bene le sue opinioni;

- al di là della fantapolitica volevo sapere quali fossero stati i difetti del piano industriale di Tiscali: sono stato travolto da quintali di opinioni sulla figura di Soru (paragonata sovente a quella di Berlusconi) e da un accenno alla questione dell'"ultimo miglio";

- ho quindi chiesto che mi venissero riportati esempi in europa di "liberalizzazione" dei milioni di chilometri di doppini di rame posati dall'ex monopolista e mi è stato risposto che si vuole una banda trasmissiva di 4 megabit a casa propria "miracolisticamente" ... a prescindere da qualasiasi considerazione tecnica, logistica, ingegneristica, quasi dipendesse da un singolo atto di volontà di chissachi? Allora ripropongo il dubbio sotto altra forma.

Fastweb ha posato migliaia di chilometri di fibra ottica che, se non capisco male è alternativa "all'ultimo miglio in rame" di Telecom ("tira" sino a 1 megabit al secondo) , eppure non ha "stracciato" Telecom --> ha realizzato nel 2008 un fatturato circa doppio di quello di Tiscali, realizzando un utile "striminzito" grazie all'azzeramento del costo del lavoro

http://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/24-3/bilancio-societa-Fastweb/

[zeross]

[Zorro]

- su Tiscali sono quelli i dati che volevo sapere, quindi sono le banche che non hanno sostenuto il progetto. Nulla di nuovo sotto il sole.

- sul rating siamo perfettamente d'accordo, infatti mi stupivo dell'affermazione contenuta nell'articolo che sta in capo a questo thread.

- sulle caratteristiche fisiche dei conduttori che influenzano la banda chiarissimo

- sull'ultimo miglio mi confermi quello che già so. E cioè che di fatto la liberalizzazione dell'ultimo miglio già c'è: due tecnici in una centrale spostano un attacco d'utente da un armadio ad un altro, che è l'unico modo possibile di operare. Tutto il resto sono aria ... mica si può imputare a Telecom di non aver progettato le centrali prevedendo gli spazi da affittare alla concorrenza? Se la logistica è insufficiente mano ai portafogli e costruire ... ma gli "imprenditori" ci sentono da quest'orecchio? Anzi, dato che imprenditori in italia non ce ne sono, le banche sono d'accordo?

[Pier Luigi Tolardo]

Un ipotetico, eventuale fallimento di Tiscali non avrebbe effetti sulla credibilità del sistema-Paese e quindi anche sul rating?
Penso di si: sarebbe proprio un bel botto anche se Tiscali negli ultimi anni ha diminuito l'internazionalizzazione.
E' sempre, comunque, l'azienda-simbolo di un decennio di economia italiana, della new economy all'italiana. Un sacco di debiti con il sistema bancario, tuttora decine di migliaia di piccoli azionisti. Quando Parmalat rischiò il fallimento il Governo la mise subito in sicurezza ma il botto ci fu comunque sui titoli di tutto il listino, soprattutto delle banche e per alcune settimane e la situazione generale non era certo grave come ora.
In economia non vale, purtroppo, tanto la situazione "reale", i valori reali, ma molto di più i simboli, quel virtuale che ci ha portato alla rovina e tuttora pesa molto, troppo.
Un Paese che fa fallire Tiscali, in un momento in cui i dogmi del libero mercato non valgono e persino negli Usa si rivalutano statalismo, dirigismo, protezionismo, difesa a spada tratta delle aziende nazionali, perde terribilmente di credibilità oggi e questo aldilà della giustezza dell'assunto economico, ora la politica conta, che piaccia o no, e la politica deve evitare il fallimento.

[{lupopz}]

personalmente m'è costato parecchio aver creduto nel progetto di soru
e credo a molti altri azionisti (ex come me e non)
vedo che nonostante l'evidente disastro imprenditoriale ed il quasi evidente disastro politico di soru, non mancano i fans, interessati o meno
beh cari fans, se la realtà è troppo dura da accettare, non è un buon motivo per accusare il destino cinico e baro o un presidente del consiglio più o meno attivo che giustamente lascia cuocere nel suo brodo chi non gli ha risparmiato attacchi personali
(son d'accordo cmq con chi dice che il comunismo non c'entra... soru è comunista come io sono afgano)
chi semina vento raccoglie la meritata tempesta
byebye

[{utente anonimo}]

In eutelia siamo messi molto peggio