Olimpo Informatico

[celestia]

Chi di Voi ha votato per il premier? In rete sembra che non ci sia un cane! Ma forse qualcuno mente: se sono date due affermazioni: A ed E
A affermativa e E negativa, una delle 2 deve essere per forza falsa. facciamo un es: Rosario è un uomo; (Affermazione A universale affermativa) Rosario è una donna, quindi non è un uomo (affermazione E universale negativa) Per logica non possono essere tutte e 2 vere, una delle 2 è sicuramente falsa
Applichiamo il principio a Berlusconi: "Ho il 73% di consensi," "In rete lo insultano tutti, quale consenso?" C'è qualcuno che mente, se Berlusca ha ragione coloro che lo insultano in rete mentono, se ha torto, che ci fa ancora lì?
Purtroppo la politica non è parente della logica, ma gli italiani in politica sono chiaramente schizofrenici: gente che ammira Renato Brunetta e insulta Berlusconi, difficile poi non essere scettici di fronte alle news battute dalle agenzie di stampa. Va bene che ogni notizia va presa con riserva, ma sembra tornato Mulder: "Trust no one"
Ci vorrebbe un detective dell'impossibile per risolvere le contraddizioni italiane, ma forse ci riuscite anche Voi!
A presto

[splarz]

Semplice: i frequentatori del web non sono un campione rappresentativo della popolazione italiana, quindi statisticamente hai una percezione falsissima. Come se tu andassi a cercare comunisti a Casa Pound: non è che i comunisti non ci sono, è che lì non ne trovi.
Se unisci il fatto che chi vota berlusca spesso non lo dice perchè non sa nulla di politica (spesso, non sempre) e non avrebbe uno straccio di argomentazione da portare in una conversazione, abbiamo chiuso il cerchio.

Comunque di blogger, siti e giornali pro berlusca ce ne sono a iosa: fatti un giro dalle parti de "Il Giornale" e potrai metterti le mani nei capelli.

[celestia]

Ciao Splarz
Hai ragione, magari io ho cassato gli scontenti dal premier, o per meglio dire, le menti libere, quelli che cercano di capire il mondo, non perchè sono perfetti e santi, ma siccome hanno un cervello lo usano, capita ancora per fortuna.
Però, un pò malignamente mi viene da pensare al detto: "Chi disprezza compra", gli italiani si lamentano però poi votano, anche perchè così possono discutere, se no si condannano al silenzio
Comunque grazie per l'informazione, vado a vedere, poi Ti dico
Con simpatia
Celestia

[Pik]

[Zeus]

Possiamo riformularla cosi': una buona parte dei voti del signor B. vengono dai decerebrati che guardano solo il tg4.

Non va ancora bene? Diciamo allora che la maggior parte dell'elettorato è stata influenzata dal monopolio televisivo in atto. Il senso non è molto differente.

[celestia]

Ciao Zeussino
Non puoi dare dei decerebrati alla maggioranza degli italiani: chi non la pensa come noi ha diritto di esistere, altrimenti dovresti ammazzare fisicamente chi non Ti è simpatico, ma allora se lo facciamo tutti, Addio Mondo!
Probabilmente può essere dovuto, come afferma Pik, al fatto che chi non ha lamentele da fare tace, perchè magari non ha bisogno di farsi sentire, nessuno urla che tutto va bene, urlano gli arrabbiati per farsi ascoltare, dal medico vanno i malati, i sani tacciono, se ne stanno a casa loro sereni, non vanno in ospedale
Anche per quanto riguarda la TV, io guardo Mediaset, ma da qui ad osannare Berlusconi ce ne passa... i suoi difetti li vedo, ma vedo anche quelli della sinistra divisa e litigiosa, anche se io non faccio politica attiva e non voto per nessuno, però vedo la realtà: Berlusconi è un imprenditore, ovvio che faccia anche i suoi interessi, nessun Presidente del CdM nella storia ha agito senza interesse, non ci sono santi del Paradiso a capo dei governi, i leader superpartes come De Gasperi sono eccezioni, non la regola, e non nascono, ahinoi, tutti i gg! Sob!
Comunque ognuno può dire ciò che vuole, il forum non per caso è di discussione, e tutte le tesi sono da rispettare, tutte le voci ammesse senza distinzioni, io ho fatto una domanda a tutti per capire la realtà, perchè per logica c'è una "Forbice" tra ciò che sento e le parole del premier, che come quelle dell'opposizione, sono interessate, perchè ispirate a delle idee politiche, che possono e debbono venire discusse, nessun dogma
Con simpatia
Celestia

[splarz]

[celestia]

Ciao Splarz
Non dubito che Ti trovi in crisi di fronte a certe risposte, Sigh! chi non lo sarebbe? Però mi viene da dire che nella Storia ahinoi, purtroppo a volte si vota o si decide sulla base dell'interesse, del resto quando c'era Prodi un pò tutti guardavano a Berlusconi come al salvatore della Patria, perchè non se ne poteva più delle tasse e tasse sulle tasse della sinistra, quindi ora che c'è si fa il tiro al piccione, forse anche per reazione, per prendersela con il potere
Gli intellettuali, quelli che dovrebbero essere opinion-maker, per definizione sono di sinistra, anche se non si riconoscono nell'accozzaglia variegata sconfitta da Berlusconi, ma appunto chi si occupa di politica sta contro il governo, così anche sul web si riceve la sensazione che a destra non ci siano interlocutori, io per lo meno la ricevo, ecco perchè mi chiedo chi c'è (?). Sono andata a vedere il sito del Giornale, ma non ho trovato molto di quello che mi dicevi, non so se sono io non pratica di ricerca sul web, o se ho sbagliato e ho preso fischi per fiaschi... ci vorrebbe Mulder!?!
Comunque ormai mi sembra che non ci siano dubbi sul detto che il popolo chiede Pane e circenses.
Celestia

[Pik]

[bdoriano]

Forse il video può chiarire meglio...

[splarz]

[celestia]

Ciao Splarz
Non voglio fare polemiche, ma forse occorre distinguere: sull'enfatizzazione delle battute del Berlusca posso essere d'accordo, perchè una certa "sinistra" allo sbando può avere interesse a gonfiare le battute per mettere zizzania, ma per quanto riguarda l'IDV ognuno vota quel che gli pare, salvo poi pentirsi dopo. Del resto chi ha votato Craxi se n'è pentito e si è rivolto a Bossi, quindi non c'è la panacea di tutti i mali, votare per un partito dovrebbe significare che se ne condividono le idee, ma mi chiedo quante volte capita (?), i motivi, il più delle volte rientrano più nella psicologia che nella politica. Certo andare in Mediaset per criticare Berlusconi non è il massimo, però siamo in democrazia, ritengo che nessuno sia intoccabile, quando si dovrà per legge incensare i politici sapremmo che la libertà è morta, fino ad allora speriamo che non ci sia un "Dogma" tipo il Fuhrerprinzip, e che il cielo ci salvi da una simile ipotesi... Quindi ben venga chi critica Berlusconi o qualsialsi altro politico, siamo nel 2009 non nel 1871, neppure il papa viene riconosciuto da tutti come infallibile, perchè dev'esserlo il Capo del Governo?
Ritengo che si può discutere educatamente di tutto, niente censure sulle opinioni, non è più tempo
Celestia

[splarz]

Non ho mica capito la tua risposta.
Cercavo di mostrare che se un tizio sposato si fa le ventenni in barba alla moglie per certa gente ha torto la moglie, e che per gli stessi berlusca non ha in mano l'informazinone, santoro non informa, vespa è un santo, de magistris è cattivo (anche se pulito come un agnellino) e via così. Rispondevo alla tua domanda iniziale: eccoli lì quelli che votano berlusca. Ci sono, son tanti e cresceranno sempre di più.

[celestia]

Ciao Splarz
Facciamo a capirci: ho fatto una distinzione,spesso in politica dire barzellette non è molto consigliabile, perchè gli avversari cercano tutte le scuse per spostare il discorso su ciò che vogliono loro, quindi gli interventi di Berlusconi spesso sono fuori luogo e diventano delle vere e proprie gaffes, (es la battuta sull'abbronzatura di Obama: detta da Te è una battuta, ma un capo di Stato dev'essere più accorto) quindi gli avversari politici enfatizzano per cercare argomenti a loro favore e screditare il leader avversario

Per quanto riguarda votare UDC, IDV o Berlusconi, spesso è l'interesse a determinare il voto, gli osservatori politici, i giornalisti, gli intellettuali in maggioranza sono di sinistra o simpatizzano per questa parte politica; poi c'è chi vota per convenienza, a prescindere dalle idee e dai programmi politici, sono quelli che pensano più ai loro bisogni, e storicamente sono in maggioranza, il "pane e divertimenti" dei romani...
Che Berlusconi si faccia le minorenni o no, sono cavoli suoi, non della sinistra, semmai di sua moglie Veronica, ma gli avversari ci marciano, per un fatto d'immagine, i politici vivono di consenso, poi è ovvio che ha torto Berlusca

Santoro può dire ciò che vuole, fin quando non commette reati, il Premier non è infallibile, non lo è più neppure il Papa, Vespa è un giornalista, che abbia ragione o torto sarà un problema gnoseologico, e De Magistris ha i suoi motivi per agire come agisce
Solo mi chiedevo come mai se ha tanto consenso tutti quelli che contano sul web e fuori lo attaccano duramente, ci dev'essere per forza uno zoccolo duro di consenso più o meno invisibile, ma dalla Tua risposta ho capito di chi si tratta, grazie per la risposta
Ciao
Celestia

[Emmett Brown]

[mdweb]

[whitesquall]

[celestia]

Se la maggioranza degli Italiani è composta da decerebrati allora avremo Berlusconi e le sue TV a lungo (io sono "Apocalittica" quindi non entro nel conto della maggioranza!)
La politica è gestione di interessi concreti, quindi ognuno bada al suo orticello, soprattutto in Italia, perlomeno fino a quando non si "faranno" gli Italiani (M. D'Azeglio)

[mdweb]

[mdweb]