Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Quo Computer, la guerra dei cloni Mac continua
Nonostante i guai che sta passando Psystar, i produttori di cloni Mac continuano ad aumentare: Quo Computer dispone anche di un negozio "vero".

[digirun]

Basterebbe che Apple abbassasse i prezzi, o almeno facesse anche prodotti alla portata di tutti, e non ci sarebbe spazio per "cloni".

Ma tant'è, l'educazione degli americani al "profit" prima di tutto, l'ambizione di diventare stramiliardari è ormai nel DNA, neanche la malattia, per la quale fra poco porta via le palline, ha insegnato qualcosa a Jobs.

Che poi nessuno vuole niente per regalo, sia chiaro, ma i prezzi dei macbook pro, vi sembrano congrui? e la differenza di svariate centinaia di euro tra il più economico e il più caro solo per avere un HD un po' più grande, un processore un po' più veloce e la tastiera retroilluminata? e togliere la firewire, loro invenzione, SOLO per costringere a comperare i PRO? sono cose che a livello industriale costano pochissimo, non centinaia di euro!

Ho sempre tifato Apple, adesso mi sento preso per i fondelli, con questi prezzi!

[carlonove]

[digirun]

[carlonove]

[digirun]

[freemind]

[digirun]

[freemind]

Digirun, hai ragione!
Condivido quello che dici su tutta la linea.
Però apple sa fare marketing e la gente abbocca.
Però credo che le speculazioni maggiori siano sugli altri prodotti: l'iphone e l'ipod.

[digirun]

SORPRESA !!! SORPRESONA

sembra che Apple ascolti (e vorrei vedere, con la crisi che incombe) le lamentele degli utenti!

è appena uscita la nuova gamma dei mac book pro!

hanno rimesso la firewire anche sul 13 pollici, che da oggi si chiama PRO anche lui, hanno aggiunto un lettore di schede SD, un processore più veloce, espandibilità Ram fino a 8 Giga, e SEMBRA la tastiera retroilluminata!
Da notizie "traverse" sembra che abbiano anche cambiato lo schermo, punto debole del 13,3 con uno identico a quello del macbook air, molto migliore!

e meraviglia delle meraviglie, Hanno anche abbassato il prezzo di 50 ?

meglio che niente.... peccato che il 15 pollici resti quasi inarrivabile, è molto al di sopra della soglia psicologica dei 1000 ?

anche quello è migliorato, la tastiera retroilluminata adesso è di serie su tutti! (era ora, non gli costa niente, in pratica)

oggi vado a vedere se li tocco con mano e poi mi prendo, obtorto collo il 13,3, il 15 è inarrivabile ( e poi in fondo è per mia madre)

[freemind]

E' una bella notizia!
Io per fortuna sono comunque interessato sempre ai 13.3'' anche se preferirei il 12'' però va bene lo stesso!
Miao

[zeross]

Nel mondo della componentistica industriale elettronica il livello dei prezzi si è drasticamente abbassato, il prezzo dei metalli si è ridotto del 75%, quello del rame del 42%, quello delle resine con valori a tre cifre!

Il costo per l'acquisto delle componenti per fabbricare i computer si è abbassato drasticamente, eppure non vedo la stessa riduzione di prezzo nel listino apple

Aggiungere qualche features mancante, ma prevista sulla piastra base, utilizzare un numero minore di varianti di schermi LCD e ridurre il prezzo di 50$ non mi sembra questa gran cosa!

Il discorso come è stato impostato da Freemind sembra giusto ma è sbagliato perché una azienda quando vende un prodotto deve avere un amrgine di profitto, quindi se a parità equivalente di componenti e tecniche di costruzione, un prdotto Dell viene venduto sotto i mille euro (949?) con inclusi i costi della odiosa licenza Windows, mentre un apple viene venduto a 1149 euro senza il costo della licenza Windows, fortunatamente non necessaria, noi abbiamo che il profitto della casa della mela mozzicata e ben oltre i duecento euro di un semplice calcolo di sottrazione.

E nessuno se ne esca a dire che è giustificato dal fatto che Apple spende soldi per la progettazione, perchè sarebbe come dire che i notebook di alto livello di Toshiba, HP, Fujitsu-Siemens e Sony allora sono invece progettati dalle Scimmie!??!

Il semplice discorso che Apple ha sempre fatto e quello di ottenere da ogni singolo oggetto venduto il massimo profitto possibile, applicando il prezzo massimo tollerabile dal cliente prima del suo abbandono in favore di altri produttori.

Finché ci saranno peresone disposte a spendere il prezzo richiesto da Apple, allora la casa di Cupertino avra tutto il diritto di applicare quel tipo di politica dei prezzi.
Ecco quindi che l'arrivo di perturbatori rappresentato dai produttori di cloni rischia di essere dannoso per Apple che non può esigere il profitto da lei programmato.
Di conseguenza battaglie legali costose per difendere un prodotto altamente renumerativo per singole unità vendute.

[freemind]

Mai io zeross ho ragionato lato cliente, è ovvio che un'azienda cerca il guadagno e apple è un po' esagerata in questo.
Però mica tutti quelli che comperano apple sono "shinki-minki", io quei 200? (e di fatto per me contano quelli non quello che apple poi ci guadagna su effettivamente) li spendo perchè voglio una macchina che non mi faccia bestemmiare.
Per quanto amante del pinguino oggi determinati hardware sono rognosi da far andare e se per lavoro sono pagato anche per scrivere eventuali driver, a casa mia no, quindi ogni tanto smanetto ma a volte voglio anche io poter attaccare qualunque cosa al pc e preoccuparmi solo di usarla e non doverla far andare.

windows non lo voglio quindi che faccio?
O mi scrivo una distro io oppure mi compero apple.

[zeross]

Caro Free, ma il lato cliente è purtroppo influenzato dal costo che impone il produttore, se io azienda invece di guadagnarci, 200? ne guadagno 400?, io come azienda ho incassato più soldi e tu acquirente hai speso più denaro che potevi usare per altri scopi, es sigarette ed alcool

e vero che con i portatili purtroppo devi usare il doppio della fatica per far andare linux con molti componenti, sopratutto quelli prodotti da VIA, ma una volta che lo sistemi diventa stabile ed incrollabile.

Purtoppo Apple non aiuta molto con il livello dei prezzi a far entrare nuovi clienti, ed io che come digirun, ho in casa undici MAC, sò che tipo di salasso economico ho dovuto patire ( ma all'epoca guadagnavo a sufficienza per potermi pagare queste spese) per dotarmi di quelle macchine!

Se Aplle allineasse i suoi prezzi con la concorrenza allora avrebbe una esplosione di vendite, al contrario con la crisi economica mondiale, non ci si può aspettare che tutti paghino i prezzi che impone Apple, e quindi nascono anche i cloni, che dimostrano quanto il livello dei costi che devono sostenere i clienti sia artificiosamente alto.

Il fatto che abbia un buon sistema operativo non deve essere una giustificazione ad un salasso economico ingiustificato.

[freemind]

Zeross, io sono d'accordo con te e con digirun, avete ragione su tutti i fronti.
Però è anche vero che quei 200? in più, se ho scelto di spenderli vuol dire che posso farlo. Ora, ovviamente se la differenza fosse più alta allora direi no, oppure andrei sull'usato ma visto la vita che faccio a me questo investimento non pesa.
Per quel che riguarda linux, e qui parli con uno che lo usa tutti i giorni, oggi ci sono cose che non hanno driver.
Se mi devo attaccare ad un oscilloscopio e il suo produttore non fornisce i driver per il pinguino io se voglio attaccarlo lo stesso devo fare del reversing e poi scrivere il driver.
Sono anni di lavoro soprattutto se l'apparecchio ha tante funzioni!
Già apple non è ultra compatibile con tutto (e qui però la colpa è sempre dei produttori) ma linux lo è ancor meno.
Investendo quei soldi io ne risparmio molti di più.
L'unica alternativa resta windows ma se non lo voglio devo usare la mela.

Quando cambierò il macbook, su questo ci installare una distro linux, quella più compatibile con l'hardware (o meglio, quella che mi farà investire meno tempo sul problema compatibilità) e sarò la persona più felice della terra!

Osx mi piace molto ma preferisco una debian con kde!

[digirun]

Quoto ZEROSS in pieno, tra l'altro ho appena visto che per abbassare di un po' il prezzo del 15 pollici lo hanno tarpato della scheda video lasciando solo quella del chipset (immagino che semplicemente non saldino il chip con qualche componente collaterale sulla board, costo stimato risparmiato, a esagerare 50??) ma la differenza di prezzo tra i due modelli è ben 200?

La firewire hanno dovuto rimetterla, il popolo la chiedeva a gran voce, e coe dice ZEROSS, non gli è costata niente a parte lo spinotto e un buco sul case (sto parlando del 13,3)

Quoto anche FREEMIND.

la scorsa settimana ho acquistato uno degli ultimi modelli ACER, schermo led, multitouch, ecc... dopo essere impazzito per 3 giorni, chiamando anche l'assistenza che mi diceva: reinstalli il SO! e io: ma come è nuovissimo!
bene, l'ho riportato indietro e mi sono fatto restituire i soldi, anche perchè non aveva a bordo il bluetooth, come dichiarato e a me serviva!

Ecco perchè adesso, che è un po' meno "menomato" comprerò il 13,3 apple, sono sicuro che lo accendo e funziona al primo colpo, senza tante storie, registrazioni, problemi di driver e tutte le menate di sVista.

Poi considerando anche che è per mia madre, che pur sveglia, ha 72 anni e non ha mai usato un computer.... credo proprio che con Apple avrà la vita più facile

Ecco perchè, come dice freemind,a volte la gente è disposta a strapagare un oggetto!

Ripeto, se qualche anima pia, riuscisse a mettere insieme una distro LINUX, SEMPLICE da installare, in cui non sia necessario ricorre MAI a righe di codice... in pratica un OSX basato su linux, beh, allora si, che sarebbe una RIVOLUZIONE.

Ma per adesso Linux mi sembra una cosa da iniziati, se devi utilizzare periferiche strane o datate, e se devi fare qualcosa di serio, nel lavoro.

Che facciano un bel CAD architettonico, uno elettrico, uno meccanico, uno elettronico, anche a pagamento, dei bei programmi di editing audio e video e in definitiva, le applicazioni che costringono gli utenti a lavorare con WIN e in parte con MAC.

Logicamente se un sistema del genere prendesse piede, i driver di terze parti, arriverebbero da se, sempre che i costruttori volessero vendere le loro periferiche agli utenti di linux!

Comunque per rientrare in argomento, BEN VENGANO I CLONI, che costringeranno APPLE a contenere le speculazioni!

[{pippolo}]

Apple ha trovato i polli da spennare, e continua a farlo senza farli strillare, non conosco il s.o., ma la ferraglia comunque viene assemblata in Cina, con alti margini per Jobs, d'altronde cose come una ram da 1 GB che per pc costa 10 euro, alla apple la fanno pagare 40, vuol dire che hanno trovato i fessi. Non vedo quali altri criteri di robustezza o di design possa avere una barretta di memoria. In bocca al lupo agli utenti apple.
P.S. Io uso un pc con linux

[freemind]

pippolo, ma se uno è più che consapevole di quello che fa, perchè deve essere un fesso per forza?
Sicuramente io non compero ram apple perchè appunto il prezzo alto non ha senso, ma osx dove lo prendo?
Su 'sti cloni c'è il problema che a quasi ogni aggiornamento poi o la macchina si impasta oppure bisogna ricorrere a barbatrucchi...

[digirun]

pippolo, se usi linux e sei soddisfatto, potendo fare tutto quello che vuoi, ti invidio

purtroppo non ci sono tutte le applicazioni necessarie su quella piattaforma.

e non ci sono neppure molti "spippolatori" in grado di far funzionare bene linux senza ricorrere all'amico più esperto

ecco spiegato il successo di Apple, il pc trasformato in un elettrodomestico come un altro, che poi è quello che molta gente vuole, senza impazzimenti!

poi, onestamente, anche io, che sono un razionale... resto affascinato dal livello di ingegnerizzazione dei mac UNIBODY, vere e proprie opere d'arte!

per fare un paragone che forse rende l'idea, del plusvalore che la gente è disposta a pagare per questo: per segnare l'ora precisa non è necessario un Rolex, eppure, anche in volgare acciaio, resta uno degli orologi più desiderati!