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mda
Dio maturo
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 Inviato: 09 Lug 2009 14:53 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| digirun ha scritto: |
CAPPERI ! ho dato subito un'occhiata in rete, a PUPPY, sembra veramente interessante 
Un po' l'incarnazione della mia idea di SO trasformato in SUPERBIOS (dato che è piccolo e gira in ram)
L'idea successiva potrebbe essere di installarlo in un disco (piccolo) a stato solido, conservando l'HD solo per i dati e gli archivi.
Secondo voi è possibile?
Per chi lo conosce: quali sono i limiti di PuPPY (se ci sono)?
Grazie |
Esiste anche un altro simile  ma ora non mi sovviene il nome con Giga di programmi (super-compressione) sul CD e funziona da CD !!!
Ma puppy è fenomenale ed esistono numerose varianti (vedi distro derivate) tra cui BIOS (bè memoria flash addizionata al bios).
Già funziona in questo modo " installarlo in un disco (piccolo) a stato solido, conservando l'HD solo per i dati e gli archivi" basta un lettore CD !
I limiti di Puppy ? Non mi vengono al momento, forse perchè sono un fan !
Ma bisogna "farci la mano" non è sempliciotta come XP, anche se all'inizio risulta molto semplice !
Ciao |
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digirun
Dio maturo
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| Inviato: 09 Lug 2009 15:21 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| mda ha scritto: | | digirun ha scritto: |
CAPPERI ! ho dato subito un'occhiata in rete, a PUPPY, sembra veramente interessante
Un po' l'incarnazione della mia idea di SO trasformato in SUPERBIOS (dato che è piccolo e gira in ram)
L'idea successiva potrebbe essere di installarlo in un disco (piccolo) a stato solido, conservando l'HD solo per i dati e gli archivi.
Secondo voi è possibile?
Per chi lo conosce: quali sono i limiti di PuPPY (se ci sono)?
Grazie |
Esiste anche un altro simile ma ora non mi sovviene il nome con Giga di programmi (super-compressione) sul CD e funziona da CD !!!
Ma puppy è fenomenale ed esistono numerose varianti (vedi distro derivate) tra cui BIOS (bè memoria flash addizionata al bios).
Già funziona in questo modo " installarlo in un disco (piccolo) a stato solido, conservando l'HD solo per i dati e gli archivi" basta un lettore CD !
I limiti di Puppy ? Non mi vengono al momento, forse perchè sono un fan !
Ma bisogna "farci la mano" non è sempliciotta come XP, anche se all'inizio risulta molto semplice !
Ciao |
si, ma vuoi mettere il casino che fa un lettore CD, con il silenzio e la velocità di un SSD? e piccoli oramai costano poco!
Ciao |
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 09 Lug 2009 16:49 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| digirun ha scritto: |
si, ma vuoi mettere il casino che fa un lettore CD, con il silenzio e la velocità di un SSD? e piccoli oramai costano poco!
Ciao |
Puoi metterlo come disco e fare il boot da li o formatti una chiavetta (se il bios lo permette) e fai il boot dalla chiavetta.
Ciao |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 09 Lug 2009 19:12 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| digirun ha scritto: | | etabeta ha scritto: |
Io ho persone che utilizzano con soddisfazione portatili del 2001 che prima del mio intervento erano sull'orlo della rottamazione e queste persone mi ringraziano ancora e mi mandano altre persone con gli stessi problemi.
Questa credo sia l'unica pubblicità realmente efficace per Linux! |
Che distribuzione consigli a uno che proviene da XP e che non vuole impazzire con righe di istruzioni? ... ne con i driver, possibilmente.
Esiste, inoltre, una distro "leggera" per PC "datati"? Magari priva di scrivanie "effettose" che poi tanto, non servono a niente.
Per la scrivania "bella" ho il Mac
Grazie |
Ti ho mandato un messaggio privato visto che come argomento mi sembrava un po' OT. |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 09 Lug 2009 19:54 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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[quote="mda"] | etabeta ha scritto: | inutile!!
Cosa te ne fai di un sistema operativo che si appoggia ad applicativi web dove non hai la connessione o ti devi accontentare di una connessione a 56K??
Spero facciano un buco nell'acqua come meritano.
Io da parte mia ho già fatto lo switch a Bing come pagina iniziale del browser.
E chi di solito legge sa' quanto poco ami M$ ma meglio i risultati resi onestamente da Bing che gli algoritmi di Google.
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| mda ha scritto: | | Parte Bing che avrei demolito in una precedente discussione. |
Io onestamente preferisco un motore di ricerca che candidamente ammetta di non aver trovato niente attinente alla mia ricerca (Bing) piuttosto che un motore che pur di mostrarmi qualcosa mi elenca risultati che niente hanno a che fare con la mia ricerca (google)
Prova a digitare acer-puppy screenshot su bing e su google!
| mda ha scritto: | Questo OS cosa serve ? Ecco:
1) Esistono MILIARDI di PC in aziende, un buon 90% è blindato (anche quello dei programmatori che li fregano allegramente) dagli amministratori di sistema. G-OS permetterà d'usare i vecchi PC o PC da 200euro (pc-box) totalmente gestiti dagli amministratori di sistema o di rete !!! |
Io lavoro in una azienda dove esistono miliardi di PC!
Abbiamo già inizito a cambiarli perchè pur con 512 MB di ram e Windows XP solo per far girare il client per accedere a SAP si piantavano!
Quello di cui parli tu, una rete di Thin Client che funge da terminale per utilizzare programmi che vengono fatti girare da un server, esiste da una vita e non c'è stato nessun bisogno di Google con le sue c.....te!
Guarda questo link di una scuola in provincia di Bologna che da almeno 3 o 4 anni fa' funzionare l'aula informatica con thin client.
http://keynes.scuole.bo.it
| mda ha scritto: | | 2) Esistono una marea d'Utonti molto inesperti (dunque non capisce una mazza del mouse, pensa un pò del PC ) che avranno un OS finalmente totalmente facile perchè centralizza e sposta i problemi all'amministratore ! E' la base per un sistema domestico casalingo per la "casalinga di Voghera". |
Per gli utonti, come li chiami tu, serve formazione non sistemi operativi stupidi se no si andrà sempre avanti nell'ignoranza fortemente voluta da M$ che pur di vendere computer a cani e porci per fare soldi li ha spacciati per semplici elettrodomestici in cui basta spingere il tasto di accensione per farli funzionare.
Per usare il computer bisogna collegare il cervello se no poi non ci si può lamentare se si rimane vittima del phishing.
| mda ha scritto: | | 3)... Cosa gli serve un sistema "locale" ??? |
Per usare il computer come, dove e quando mi pare indipendentemente dalla disponibilità o meno di una connessione di rete, hai dimenticato che esiste ancora - e in maniera diffusa - il digital divide, e soprattutto perchè nessuno si possa fare i fatti miei!
Ce lo vedi un avvocato mettere in piazza su google i fatti dei suoi clienti???
Usando applicazioni in cui non sei fisicamente proprietario dello spazio di storage non è una possibilità remota.
| mda ha scritto: | 4) Solo per esigenze grafiche, programmazione o particolari (o utenti esperti in PC) s'userà ancora Windows/Linux. Tutto questo causerà un danno economico solo al Windows (che attualmente non gode di buona salute) che dovrà chiudere i battenti !!!
Ciao |
Scusa ma alla quarta non rispondo neanche!
Gli utonti come li definisci tu sono anni che usano Windows e continueranno a usarlo se non ci sarà qualcuno, come cerco di fare io nel mio piccolo, che di persona gli mostrerà che esistono delle alternative.
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mda
Dio maturo
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| Inviato: 10 Lug 2009 00:34 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| etabeta ha scritto: |
| mda ha scritto: | Questo OS cosa serve ? Ecco:
1) Esistono MILIARDI di PC in aziende, un buon 90% è blindato (anche quello dei programmatori che li fregano allegramente) dagli amministratori di sistema. G-OS permetterà d'usare i vecchi PC o PC da 200euro (pc-box) totalmente gestiti dagli amministratori di sistema o di rete !!! |
Io lavoro in una azienda dove esistono miliardi di PC!
Abbiamo già iniziato a cambiarli perchè pur con 512 MB di ram e Windows XP solo per far girare il client per accedere a SAP si piantavano!
Quello di cui parli tu, una rete di Thin Client che funge da terminale per utilizzare programmi che vengono fatti girare da un server, esiste da una vita e non c'è stato nessun bisogno di Google con le sue c.....te!
Guarda questo link di una scuola in provincia di Bologna che da almeno 3 o 4 anni fa' funzionare l'aula informatica con thin client.
http://keynes.scuole.bo.it
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Oddio se usi Windows 7 (o vista) già 2 giga son pochini per applicazioni d'ufficio, 512Mb ..anzi ... 640MB li aveva il mio primo PC clone IBM con Intel 8088 .. Mille ricordi e mi confermi che in via è possibile usare qualche vecchiume più decente=> Ora è impossibile usare con Windows un Pentium 3 !!!
Esatto, in definitiva G-OS è un OS anche per thin-client, in cui mi risultano un sacco di standard che si fanno ad cazzotti (probabilmente sei riuscito ad far convivere tra mille problemi) tra loro, con G-OS si avrà uno standard preciso e economico con già numerose applicazioni che girano GARANTITE da una grande azienda. Questo vogliono "i Boss" quando gli presenti le architetture.
I Box-PC sono PC un pelino più potenti. Il nome deriva dal fatto che si presentano come una scatola di 30X20 (OS Linux) e Pentium 486/586
| etabeta ha scritto: |
| mda ha scritto: | | 2) Esistono una marea d'Utonti molto inesperti (dunque non capisce una mazza del mouse, pensa un pò del PC ) che avranno un OS finalmente totalmente facile perchè centralizza e sposta i problemi all'amministratore ! E' la base per un sistema domestico casalingo per la "casalinga di Voghera". |
Per gli utonti, come li chiami tu, serve formazione non sistemi operativi stupidi se no si andrà sempre avanti nell'ignoranza fortemente voluta da M$ che pur di vendere computer a cani e porci per fare soldi li ha spacciati per semplici elettrodomestici in cui basta spingere il tasto di accensione per farli funzionare.
Per usare il computer bisogna collegare il cervello se no poi non ci si può lamentare se si rimane vittima del phishing.
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Lo so questo è un grande guaio, ma è il mercato che decide. G-OS accontenterà questi utonti (specie negli uffici è un disastro) di più di Windows, dunque gli strapperà i suoi clienti utonti e NON quelli "con cervello collegato". Ma capirai che gli utonti rispetto "con cervello collegato" sono la stragrande maggioranza !!!
| etabeta ha scritto: |
| mda ha scritto: | | 3)... Cosa gli serve un sistema "locale" ??? |
Per usare il computer come, dove e quando mi pare indipendentemente dalla disponibilità o meno di una connessione di rete, hai dimenticato che esiste ancora - e in maniera diffusa - il digital divide, e soprattutto perchè nessuno si possa fare i fatti miei!
Ce lo vedi un avvocato mettere in piazza su google i fatti dei suoi clienti???
Usando applicazioni in cui non sei fisicamente proprietario dello spazio di storage non è una possibilità remota.
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Io parlavo principalmente per ufficio e condizione classica, poi se fai una capatina in qualsiasi Stato estero ti renderai conto che SIAMO L'UNICO STATO INDUSTRIALE AL MONDO CON LA CONNESSIONE DA 3 MONDO, anzi nel 3 mondo hanno una connessione migliore e costi molto inferiori !!!
Vergogna Italia vergogna !  Nascondere la testa nella sabbia è inutile !
Comunque ...
Oddio, lavorai per studi d'avvocato: Quando facevo partire l'antivirus ("che è l'antivirus?" mi chiedevano) avevano un sacco di SPY e altra schifezza che faceva una lista chilometrica .... Firewall questo SCONOSCIUTO ... Un server SENZA password con accesso remoto !!! ... Ad un avvocato gli rubarono il PC sapessi quanto era preoccupato per quello che c'era su ... Ad un altro si è rotto il portatile io dissi "fatto il back-up ?" e lui rispose "Torna .. Su ???" !
Meglio G-OS !!!
| etabeta ha scritto: |
| mda ha scritto: | 4) Solo per esigenze grafiche, programmazione o particolari (o utenti esperti in PC) s'userà ancora Windows/Linux. Tutto questo causerà un danno economico solo al Windows (che attualmente non gode di buona salute) che dovrà chiudere i battenti !!!
Ciao |
Scusa ma alla quarta non rispondo neanche!
Gli utonti come li definisci tu sono anni che usano Windows e continueranno a usarlo se non ci sarà qualcuno, come cerco di fare io nel mio piccolo, che di persona gli mostrerà che esistono delle alternative.
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Invece agli utonti piace cambiare ! Basta vedere la velocità con cui cambiano cellulare ! Una bella pubblicità .. Effetti speciali ... La parolina semplice e gratis ... ed Op-là il gioco è fatto ! Ed windows cosa può controbattere ???
Certo son d'accordo con te => Eliminare gli Utonti con l'insegnamento e fargli attaccare il cervello ... Ma cozzi contro un muro
Di quelli bei DURIIIIIIIIIIII
 
Ciao |
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dasio78
Dio maturo
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| Inviato: 10 Lug 2009 09:51 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| Pik ha scritto: | | Freestyler ha scritto: |
Io non ci vedo niente di male e non capisco questo tuo accanimento. Come altri sono un po' "spaventato" da come Google stia mettendo le mani ovunque, ma d'altra parte in questo modo, come dice l'articolo, attira l'attenzione su Linux (cosa molto positiva). |
Anche io non capisco questa guerra di posizione. Nella rete c'è spazio per tutti ed il proliferare di SO crea concorrenza che sprona a fare meglio. |
quoto. Ben venga la concorrenza, specie se basata su kernel Unix |
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zeross
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| Inviato: 10 Lug 2009 18:19 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| mda ha scritto: | | 512Mb ..anzi ... 640MB li aveva il mio primo PC clone IBM con Intel 8088 .. Mille ricordi |
Si ricordi...... ma un pò confusi
Oppure avevi un intel 8088 un pò particolare 
Il mio, ormai defunto aveva installati 640 kilobyte di ram, è un disco rigido da 20 megabytes, con adattatore video monocromatico. 
640 Megabytes di ram il mio non li avrebbe mai neppure gestiti  |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 10 Lug 2009 19:30 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| mda ha scritto: |
Lo so questo è un grande guaio, ma è il mercato che decide. |
Infatti per ora sui netbook il mercato ha premiato M$ anche se l'impreparazione della maggior parte degli addetti alla vendita delle grosse catene distributive ha giocato un ruolo determinante a mio modesto parere.
| mda ha scritto: |
Io parlavo principalmente per ufficio e condizione classica... |
Allora non hai letto bene l'articolo oppure sai cose che chi ha scritto l'articolo non sa visto che un trafiletto recita chiaramente che Google Chrome OS è pensato per i netbook e non ci vedo un gran spazio ne una grande utilità per i netbook in un ufficio.
| Citazione: |
Tutte queste caratteristiche, unite alla portabilità, fanno di Google Chrome OS il candidato ideale per i netbook, ai quali è stato espressamente dedicato: sia per quelli basati su piattaforma x86, sia per quelli basati sui chip di Arm. |
| mda ha scritto: | | ... se poi fai una capatina in qualsiasi Stato estero ti renderai conto che SIAMO L'UNICO STATO INDUSTRIALE AL MONDO CON LA CONNESSIONE DA 3 MONDO, anzi nel 3 mondo hanno una connessione migliore e costi molto inferiori !!! |
"Capatine" nel resto del mondo (ho abitato in Svizzera, viaggio spesso in Germania e ho contatti con il resto del mondo assai sovente visto che lavoro come commerciale in una multinazionale) ne faccio spesso e di costi molto inferiori ne ho visti ben pochi, magari la qualità è migliore e questo è indiscutibile ma solo perchè sono paesi più civili in cui il diritto del consumatore viene fatto rispettare da chi di dovere.
| mda ha scritto: | Oddio, lavorai per studi d'avvocato: Quando facevo partire l'antivirus ("che è l'antivirus?" mi chiedevano) avevano un sacco di SPY e altra schifezza che faceva una lista chilometrica .... Firewall questo SCONOSCIUTO ... Un server SENZA password con accesso remoto !!! ... Ad un avvocato gli rubarono il PC sapessi quanto era preoccupato per quello che c'era su ... Ad un altro si è rotto il portatile io dissi "fatto il back-up ?" e lui rispose "Torna .. Su ???" !
Meglio G-OS !!! |
Non sarebbe meglio cercare di unire le forze per sconfiggere l'ignoranza informatica che invece il sistema di Google propugna semplicemente sperando in un successo non nell'interesse dell'utilizzatore ma esclusivamente per fare soldi??
| mda ha scritto: | | Invece agli utonti piace cambiare ! |
Vista la percentuale di utilizzatori di Windows che si trascina immutata nei secoli mi pare proprio che si possa dire tutto fuorché che gli "utonti" amino i cambimenti!
| mda ha scritto: | | Basta vedere la velocità con cui cambiano cellulare ! Una bella pubblicità .. Effetti speciali ... La parolina semplice e gratis ... ed Op-là il gioco è fatto ! Ed windows cosa può controbattere ??? |
I cellulari te li tirano dietro ormai e coi tempi che corrono comunque non hanno più quel florido mercato di un tempo. La parola gratis è pubblicità ingannevole se fai realmente il conto dei costi (come per i finanziamenti a tasso Zero con TAEG - l'interesse reale da pagare su base annuale - del 12/13% nei casi più "fortunati"!).
Windows non ha niente da controbattere, non è gratis però ha dalla sua che volenti o nolenti te lo trovi installato o anche non installato addirittura su un computer con preinstallato GNU/Linux (Acer Aspire One A110L)!
Però anche se Windows non ha argomenti ce li hanno gli "utonti" come li chiami tu e sono tutti a favore della "fedeltà" ad oltranza a Microsoft perchè per loro stessa ammissione ormai sul computer c'è windows e ci resta, c'è qualche amico più esperto che mi può aiutare, i programmi si trovano comunque "gratis" in rete o passati da qualche amico compiacente.
Credo che anche per Google non sarà facile.
| mda ha scritto: | Certo son d'accordo con te => Eliminare gli Utonti con l'insegnamento e fargli attaccare il cervello ... Ma cozzi contro un muro
Di quelli bei DURIIIIIIIIIIII
Ciao |
Se parti così parti già col piede sbagliato!
Il muro sarà duro ma se nessuno inizia a scalfirlo come si potrà mai farlo crollare?? (Ti ricorda niente il muro di Berlino???).
Io continuo a fare tutto il possibile per far sì che questo muro cada (proprio oggi ho consegnato un pc ricondizionato con GNU/Linux preinstallato destinato a una bambina di 10 anni che muove i primi passi nel mondo dell'informatica quindi meglio insegnarle da subito a camminare bene!).
Le persone a cui ho resuscitato pc si sono trovate bene e contente e ne parlano ad altri, altri vedono il pinguino in azione e si accorgono che non è poi così alieno.
Lo so, mi costa una fatica enorme (Stanotte ho finito alle 3 e mezza e alle 6 e 45 ero in piedi per andare in ufficio), devi essere sempre disponibile a rispondere a domande, a consigliare, ad andare a casa di qualcuno a fargli vedere dal vivo come fare una determinata cosa e non è economicamente conveniente, anzi... però è una soddisfazione enorme vedere che piano piano sbocciano i frutti di quello che stai facendo e questo ti ripaga anche dei sacrifici più grandi!
E' così che si rompe il muro dell'ignoranza, non dando la battaglia per persa in partenza!
Buona serata a tutti! |
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freemind
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| Inviato: 11 Lug 2009 17:25 Oggetto: |
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Io non vedo il problema di avere un altro sistema operativo disponibile per il mondo.
Al massimo ho qualche dubbio sul voler a tutti i costi portarte tutto verso il cloud però a parte questo, più scelta c'è meglio è.
Ubuntu non è la risposta a tutti, anche se per molti è un'ottima alternativa a windows. Però non basta. Io ad esempio sui desktop preferisco altre distro e idem sui server!
Quindi non vedo perchè ci si ponga la domanda: "se ne sentiva l'esigenza?"; è come se le auto le producessero in tre, perchè avere molte più marche? Alla fine sempre 4 ruote hanno! |
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Pik
Dio minore
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| Inviato: 11 Lug 2009 18:31 Oggetto: |
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| E' ben strano che chi parla di SO open source, di libertà per la rete e di libertà di pensiero, poi propugni un sistema chiuso per quanto riguarda l'avvento di nuovi sistemi operativi oppure diversi da quello da lui adottato e ne stigmatizzi gli utilizzatori. Dietro le decisioni prese dal mondo del lavoro, spesso si nascondono interessi politici od economici o di opportunità commerciale. Lo affermo per trascorsa esperienza di lavoro. L'utente medio, invece, non è lo sprovveduto che si pensa e, con un minimo di esperienza, riesce a trovare il Sistema che più gli si confà. Se non ha le conoscenze necessarie per decidere, richiederà l'aiuto di un esperto perchè lo indirizzi su un SO alternativo che lo soddisfi. Ma nessuno dovrà scegliere per lui o forzargli la mano. |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 11 Lug 2009 19:28 Oggetto: |
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| freemind ha scritto: | Io non vedo il problema di avere un altro sistema operativo disponibile per il mondo.
Al massimo ho qualche dubbio sul voler a tutti i costi portarte tutto verso il cloud però a parte questo, più scelta c'è meglio è.
Ubuntu non è la risposta a tutti, anche se per molti è un'ottima alternativa a windows. Però non basta. Io ad esempio sui desktop preferisco altre distro e idem sui server! |
Anch'io preferisco altre distro anche perchè, come ricordato in altri post, da due anni a questa parte le nuove versioni di ubuntu sulla mia macchina vanno in crash anche in safe mode a causa della scheda grafica!
Quindi ho preferito una distro che mi ha fatto penare due giorni per installarla compiutamente ma che almeno per due o tre anni non proporrà nuove versione.
Le distro "semestrali" non aiutano certo la diffusione di GNU/Linux!
| freemind ha scritto: | | Quindi non vedo perchè ci si ponga la domanda: "se ne sentiva l'esigenza?"; è come se le auto le producessero in tre, perchè avere molte più marche? Alla fine sempre 4 ruote hanno! |
Vedi che hai capito!
La Fiat per non dire agli altri "chiudete tanto tutte le macchine hanno quattro ruote ed è meglio rimanere in pochi a produrle perchè così guadagnamo di più" a preso la via delle acquisizioni.
Scherzavo Freemind!
Il Vedi che hai capito era una battuta!
Il resto purtroppo realtà!
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etabeta
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| Inviato: 11 Lug 2009 19:54 Oggetto: |
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| Pik ha scritto: | | E' ben strano che chi parla di SO open source, di libertà per la rete e di libertà di pensiero, poi propugni un sistema chiuso per quanto riguarda l'avvento di nuovi sistemi operativi oppure diversi da quello da lui adottato e ne stigmatizzi gli utilizzatori. Dietro le decisioni prese dal mondo del lavoro, spesso si nascondono interessi politici od economici o di opportunità commerciale. Lo affermo per trascorsa esperienza di lavoro. L'utente medio, invece, non è lo sprovveduto che si pensa |
Beato te che vivi nell'eden! Vai in un centro commerciale e gira, ascoltando, l'utente medio che tu dici non essere sprovveduto! La prima domanda è "se c'è windows preinstallato" e questo e dovuto al marketing di M$ che per arricchirsi ha instillato nella gente l'dea che il computer senza il loro S.O. sia una scatola vuota sfruttandone proprio la sprovvedutezza e l'ignoranza!
| Pik ha scritto: | | e, con un minimo di esperienza, riesce a trovare il Sistema che più gli si confà. |
Ma che sistema operativo può trovare se a malapena sa' dell'esistenza di Mac OSX caro a sangue e che a mio parere (non ho nessuna intenzione di scatenare guerre, ognuno è libero di comprare ciò che gli pare!) non vale i soldi che costa??
| Pik ha scritto: | | Se non ha le conoscenze necessarie per decidere, richiederà l'aiuto di un esperto perchè lo indirizzi su un SO alternativo che lo soddisfi. |
Ma dove lo trovi un esperto??
Il livello di conoscenza degli addetti ai reparti di informatica della grande distribuzione nella maggior parte dei casi è inferiore a chi gli sta' di fronte e poi loro sono dipendenti, pensano a prendere lo stipendio a fine mese senza tante rotture di c....ni quindi danno al cliente semplicemente quello che chiede e come dicevo sopra per ignoranza (che non è un'offesa) chiedono windows.
E gli unici che stanno vendendo oggi come oggi sono le strutture della grande distribuzione che ti rifilano tecnologia vecchia di un anno se vuoi il prezzo che è l'unica altra cosa che la gente chiede oltre a windows!
| Pik ha scritto: | | Ma nessuno dovrà scegliere per lui o forzargli la mano. |
E chi sceglie per lui??
Non mi ci metto neanche!!
A me piacerebbe aprire un negozio ma visto il livello degli acquirenti e le loro richieste non ci penso neanche!!
Se qualche amico viene da me a chiedere io gli do' una mano, gli dimostro le mie affermazioni con i fatti e i pochi che sono venuti da me se ne sono andati contenti con un pc di nuovo funzionante risparmandosi 3-400 euro per l'acquisto di un pc nuovo perchè con Linux il pc che si erano ormai decisi a rottamare funziona ancora egregiamente!
L'ambiente mi ringrazia M$ e i produttori di software a pagamento un po' meno!
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Pik
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| Inviato: 12 Lug 2009 05:54 Oggetto: |
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| etabeta ha scritto: |
Beato te che vivi nell'eden! Vai in un centro commerciale e gira, ascoltando, l'utente medio che tu dici non essere sprovveduto! La prima domanda è "se c'è windows preinstallato" e questo e dovuto al marketing di M$ che per arricchirsi ha instillato nella gente l'dea che il computer senza il loro S.O. sia una scatola vuota sfruttandone proprio la sprovvedutezza e l'ignoranza!
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Nonostante viva nell'Eden, conosco il problema da te accennato: alcuni utenti sanno già cosa chiedere perchè sono informati, ma credo che molti adottino l'atteggiamento da te descritto perchè vogliono un PC utilizzabile immediatamente senza dover procedere all'adozione ed eventualmente alla spesa di un qualsiasi SO di cui non hanno competenze per effettuarne l'installazione e quindi dover ricorrere anche all'ausilio a pagamento di un tecnico, o più semplicemente è soltanto un atteggiamento dettato da pigrizia. Naturalmente esiste anche una componente di utenti influenzati dal marketing della pubblicità.
| etabeta ha scritto: |
Ma dove lo trovi un esperto??
Il livello di conoscenza degli addetti ai reparti di informatica della grande distribuzione nella maggior parte dei casi è inferiore a chi gli sta' di fronte e poi loro sono dipendenti, pensano a prendere lo stipendio a fine mese senza tante rotture di c....ni quindi danno al cliente semplicemente quello che chiede e come dicevo sopra per ignoranza (che non è un'offesa) chiedono windows.
E gli unici che stanno vendendo oggi come oggi sono le strutture della grande distribuzione che ti rifilano tecnologia vecchia di un anno se vuoi il prezzo che è l'unica altra cosa che la gente chiede oltre a windows!
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Certamente se vai a comperare un PC in un supermercato di alimentari e generi diversi - ce ne sono tanti dalle mie parti - tratti con un addetto alle vendite generico e non con un tecnico. Ma se vai in un centro specializzato, anche se esiste la possibilità di acquistare un articolo obsoleto, trovi spesso competenza, gentilezza e disponibilità.
Comunque tengo a precisare che la mia è una discussione meramente di principio e non di posizione o demonizzazione di altri SO che reputo validi ed affidabili. |
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etabeta
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| Inviato: 12 Lug 2009 20:22 Oggetto: |
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| Pik ha scritto: | | Nonostante viva nell'Eden, conosco il problema da te accennato: alcuni utenti sanno già cosa chiedere perchè sono informati, ma credo che molti adottino l'atteggiamento da te descritto perchè vogliono un PC utilizzabile immediatamente senza dover procedere all'adozione ed eventualmente alla spesa di un qualsiasi SO di cui non hanno competenze per effettuarne l'installazione e quindi dover ricorrere anche all'ausilio a pagamento di un tecnico, o più semplicemente è soltanto un atteggiamento dettato da pigrizia. Naturalmente esiste anche una componente di utenti influenzati dal marketing della pubblicità. |
La spesa per un sistema operativo l'affronti solo quando compri un computer con windows preinstallato, ti ricordo che i sistemi GNU/Linux sono disponibili in qualsiasi rivista al costo di poco più di 5 ? ma se te lo scarichi e te lo masterizzi il costo si limita alla connessione, alla luce, e al supporto su cui masterizzarlo, diciamo due euro??
Quindi il prezzo non è sicuramente un deterrente.
L'unico sistema operativo che paghi è il windows che trovi preinstallato sul computer.
Che te lo nascondano e la gente beva quello è un altro discorso!
(Lascia stare il mac li sai apertamente che è un bundle hardware software e non lo nascondono!)
Normalmente ti posso garantire che la maggior parte non ha competenze nemmeno di windows e di gente ne conosco tanta!
(Un amico che aveva comprato un computer mi ha svegliato una sera a mezzanotte dicendomi: "sono in internet. Mi si è aperta una finestra. Cosa devo fare??" Io onestamente gli ho risposto: "se hai freddo chiudila" e ho riattaccato!)
Non è che la gente sappia cosa chiedere, chi sa' cosa chiedere non va' in un centro commerciale ma si fa' fare un assemblato col sistema operativo che preferisce.
Se l'unione europea avesse voluto fare qualcosa di veramente efficace avrebbe dovuto imporre la vendita del sistema operativo separata dal pc poi chi te lo vende ti installa quello che chiedi non la farsa di far togliere internet explorer da windows 7!
Il costo del tecnico che ti installi il sistema operativo non esiste.
A parte che proprio questo mese c'è un mensile in edicola che al costo di due euro ti guida passo passo nell'installazione di ubuntu (non sono di parte, onestamente a me ubuntu fa' schifo) e poi con molte distribuzioni GNU/Linux odierne l'installazione è molto più veloce e semplice che con XP con poche domande banali a cui anche il più stupido saprebbe rispondere! Per di più ti permettono anche di provare, prima di installare, il sistema operativo cosa che M$ non ha mai fatto.
(Lascia stare le beta di 7 quelle devi comunque installarle se vuoi vedere come funziona e qui si parla di gente che non ha nemmeno il computer e a quanto tu scrivi così impedita da non sapersi neanche installare windows).
Per quello che riguarda il marketing credo che con Vista abbiano toppato perchè l'unico WoW che sento in giro è WoW che schifo!!
L'hanno venduto solo perche con il trucco della preinstallazione ti obbligano a prenderlo ma di retail ne hanno venduti ben pochi!
(Le statistiche del mio sito dicono che di tutti gli utenti Windows che l'hanno visitato il 95,65% usa XP il resto usa Vista!
(Credo di aver già detto tutto!)
| Pik ha scritto: | | Certamente se vai a comperare un PC in un supermercato di alimentari e generi diversi - ce ne sono tanti dalle mie parti - tratti con un addetto alle vendite generico e non con un tecnico. |
Scusa ma si vede che non hai mai avuto contatti con la grande distribuzione se non come cliente. Ogni reparto, ha addetti "specializzati" non mettono un fruttivendolo a vendere elettronica di consumo! Il problema è che nella maggior parte dei casi anche loro conoscono solo windows, del resto nemmeno i vertici si interessano per avere macchine con GNU/Linux, purtroppo nella grande distribuzione italiana l'ignoranza regna sovrana ad ogni livello!
| Pik ha scritto: | | Ma se vai in un centro specializzato, anche se esiste la possibilità di acquistare un articolo obsoleto, trovi spesso competenza, gentilezza e disponibilità. |
E ignoranza!
Perché in quanto a competenza di sistemi operativi anche gli addetti delle catene specializzate lasciano il tempo che trovano a parte qualche rara eccezione.
Io ho un amico che fa' l'addetto alle vendite in una catena specializzata, grande conoscitore. e utilizzatore, di GNU/Linux ma l'ignoranza dei vertici non gli da' prodotti da vendere quindi cosa si sbatte a fare??
Da' quello che il cliente gli chiede (il computer con windows preinstallato con tecnologia magari vecchia di un anno perchè il cliente vuole il notebook a 400 euro) e basta e non si può dire che non abbia fatto il suo lavoro!
L'ignoranza dei vertici si evince anche da altri aspetti.
In aprile sulla rivista che viene spedita ai soci di una grande catena distributiva compariva un articolo sui netbook.
Venivano fatti passare come computer moderni a basso costo adatti a tutto e a tutti mentre la destinazione d'uso dei netbook è ben diversa.
Inc...to, in quanto socio di detta catena, mi sono permesso di scrivere alla direzione dicendo che chi sta' "dalla parte dei consumatori", come si pregiano di affermare, non può scrivere cose completamente sbagliate e fuorvianti.
(Ce lo vedi uno che usa un netbook per scrivere una tesi?? Io il netbook l'ho comprato ma perchè mi serve per controllare al volo la posta in mobilità o le statistiche delle visite del mio sito - ho comprato volutamente un 8.9" perchè voglio qualcosa di veramente leggero e portatile non come i notebook che ti vuole il trolley - ma dopo massimo mezz'ora d'uso è meglio chiuderlo se non vuoi sclerare! - tastiera scomoda date le dimensioni e display che affatica la vista.)
Beh, non si sono neanche degnati di rispondermi ne tantomeno di pubblicare una rettifica!
Purtroppo non è come affermi tu!
L'ignoranza informatica dilaga.
Io nel mio piccolo continuo comunque a fare quello che posso per cambiare questa situazione!
E la mia non è una battaglia pro GNU/Linux ma una battaglia contro l'ignoranza e il sopruso affinché la gente sia veramente consapevole e realmente libera di scegliere.
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Dangerotto
Semidio
Registrato: 20/08/08 15:34
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| Inviato: 23 Lug 2009 00:09 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| mda ha scritto: | | Esiste anche un altro simile ma ora non mi sovviene il nome con Giga di programmi (super-compressione) sul CD e funziona da CD !!! |
Credo sia Knoppix , decisamente un'ottima distribuzione |
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Dangerotto
Semidio
Registrato: 20/08/08 15:34
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| Inviato: 23 Lug 2009 00:45 Oggetto: Re: Leggero sicuro e... |
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| etabeta ha scritto: | inutile!!
[...]
Spero facciano un buco nell'acqua come meritano. |
Secondo me  Linux sta prolificando in troppe versioni e sotto-versioni  , oramai stiamo proprio esagerando  .
| etabeta ha scritto: | | Io da parte mia ho già fatto lo switch a Bing come pagina iniziale del browser. |
Potevi scegliere Yahoo 8), no ?
| cisco ha scritto: | Mah... sarò io che non riesco a capire...
Ma se già esiste Linux, già esiste Ubuntu, che non è per nulla più scomodo di Windows, già esiste il Mac OS...
se ne sentiva proprio la mancanza di un altro sistema operativo??? 
Poi 'sto fatto che non si possa aspettare 1 minuto di più quando lo si avvia... mah, anzi doppio mah... |
 
| zeross ha scritto: | [...], mentre adesso la scelta di Google e quella di un conflitto totale senza quartiere, in cui non ci saranno prigionieri e terminera solo con un vincitore, che nel caso in ispecie si intende essere Google.
Nel prossimo futuro assisteremo a battaglie di una ferocia che non si era mai vista e forse, in Microsoft tornera pure Bill Gates per condurre una guerra il cui unico obiettivo sara il totale annientamento dell'avversario commerciale.
E dato che ci troviamo con due giganti finanziari, leader assoluti nei rispettivi settori, non esiteranno ad utilizzare fino all'ultimo cent per combattersi, scendendo a qualsiasi scorrettezza immaginabile.
Voglio vedere alla fine chi sara il vincitore, e sopratutto in quali condizioni avrà restera dopo aver vinto?  |
Oddio  ... ma che è il Vietnam...   ...  ...
| mda ha scritto: | | Tutto questo causerà un danno economico solo al Windows (che attualmente non gode di buona salute) che dovrà chiudere i battenti !!! |
Magari  ]... ma mi sa che la stai facendo un po' troppo facile ...
| digirun ha scritto: | | mda ha scritto: | | 4) Solo per esigenze grafiche, programmazione o particolari (o utenti esperti in PC) s'userà ancora Windows/Linux. Tutto questo causerà un danno economico solo al Windows (che attualmente non gode di buona salute) che dovrà chiudere i battenti !!! |
Magari chiudere i battenti NO, meglio di no, altrimenti si passa da un monopolio a un altro, però ridimensionare la loro superbia, abbassare i prezzi, tenere in considerazione le richieste degli utilizzatori, costruire finalmente un SO meno violabile e più sicuro, senza per questo passare a spiarci a ogni mossa, questo si, è auspicabile! |
Giuste osservazioni .
| etabeta ha scritto: | | mda ha scritto: | | 2) Esistono una marea d'Utonti molto inesperti (dunque non capisce una mazza del mouse, pensa un pò del PC ) che avranno un OS finalmente totalmente facile perchè centralizza e sposta i problemi all'amministratore ! E' la base per un sistema domestico casalingo per la "casalinga di Voghera". |
Per gli utonti, come li chiami tu, serve formazione non sistemi operativi stupidi se no si andrà sempre avanti nell'ignoranza fortemente voluta da M$ che pur di vendere computer a cani e porci per fare soldi li ha spacciati per semplici elettrodomestici in cui basta spingere il tasto di accensione per farli funzionare.
Per usare il computer bisogna collegare il cervello se no poi non ci si può lamentare se si rimane vittima del phishing. |
Giuste osservazioni , non posso che concordare .
| etabeta ha scritto: | | mda ha scritto: | | 3)... Cosa gli serve un sistema "locale" ??? |
Per usare il computer come, dove e quando mi pare indipendentemente dalla disponibilità o meno di una connessione di rete, hai dimenticato che esiste ancora - e in maniera diffusa - il digital divide, e soprattutto perchè nessuno si possa fare i fatti miei! |
Hai colto nel centro .
| dasio78 ha scritto: | | quoto. Ben venga la concorrenza, specie se basata su kernel Unix |
| freemind ha scritto: | | Io non vedo il problema di avere un altro sistema operativo disponibile per il mondo. |
Per me troppe "distro" possono essere un bel problema , il povero utente normale non sa mai quale scegliere ...
| etabeta ha scritto: | | Non sarebbe meglio cercare di unire le forze per sconfiggere l'ignoranza informatica che invece il sistema di Google propugna semplicemente sperando in un successo non nell'interesse dell'utilizzatore ma esclusivamente per fare soldi?? |
| etabeta ha scritto: | | mda ha scritto: | Certo son d'accordo con te => Eliminare gli Utonti con l'insegnamento e fargli attaccare il cervello ... Ma cozzi contro un muro
Di quelli bei DURIIIIIIIIIIII
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Se parti così parti già col piede sbagliato!
Il muro sarà duro ma se nessuno inizia a scalfirlo come si potrà mai farlo crollare?? (Ti ricorda niente il muro di Berlino???).
Io continuo a fare tutto il possibile per far sì che questo muro cada [...] Lo so, mi costa una fatica enorme [...], devi essere sempre disponibile a rispondere a domande, a consigliare, ad andare a casa di qualcuno a fargli vedere dal vivo come fare una determinata cosa e non è economicamente conveniente, anzi... però è una soddisfazione enorme vedere che piano piano sbocciano i frutti di quello che stai facendo e questo ti ripaga anche dei sacrifici più grandi!
E' così che si rompe il muro dell'ignoranza, non dando la battaglia per persa in partenza! |
Ti straquoto in toto , io persino con Windows cerco di fare la stessa cosa ... es.: perché dover usare per forza Microsoft Office quando ci sono alternative valide come OpenOffice o KOffice ? |
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