Olimpo Informatico

[zeross]

Leggendo tutti questi post sono venuto a sapere che windows ha un firewall

Accidenti ma un firewall non è quel meccanismo o programma che osserva ed analizza il traffico che avviene sulle porte logiche del computer e blocca quello che viene da programmi non autorizzati dall'amministratore oppure che non rispettano una determinata griglia di specifiche?

Se sì, allora come può definirsi firewall un programma che monitora il traffico unidirezionalmente, che non può essere personalizzato e non blocca il traffico illecito

Persino Zone Alarm che è un firewall banale è nettamente superiore a quella cosa chiamato windows firewall.

E' come se un pazzo volesse affidare la protezione contro virus e malware a windows live care

Prima che sparisse usavo un firewall su windows ME chiamato sygate che era una bomba (oramai è antiquato) ora si può ripiegare su kerio o meglio su comodo ma se qualcuno vuol dare una occhiata più esauriente in questo thread male non gli fà



edit by bdoriano: proviene da qui

[Riverside]

[spikexx84]

Bhe, la sicurezza non è mai troppa, va bene su questo posso essere daccordo, ma bisogna prendere in considerazione l'idea che un firewall per quanto leggero possa essere rallenterà sempre il pc e con una navigazione attenta, evitando i siti palesemente infestati se vai su astalavista.box.sk o su crack.am non puoi pensare di essere su google, o se da emule scarichi qualsiasi cosa e la installi, dopo non ti puoi lamentare se l'antivirus manda messaggi disperati, o se ad ogni messaggio che ti appare mentre navighi clicchi Si o Installa o Yes o Ok senza leggere cosa c'è scritto puoi installare senza saperlo o un malware diretto o un activex con una falla in cui un eventuale malware si può infilare, etc, etc, etc.

Forse sarebbe utile avere una guida su come navigare sul web in maniera sicura (accesibile anche agli utenti alle primissime armi, per gli utonti non c'è niente da fare....), quali sono le cose da fare e da non fare, a quali cose stare attenti, si potrebbe aprire una discussione del tipo:

Cosa NON faccio io in internet e tutti quelli con un pò di esperienza scrivono i loro metodi per navigare in sicurezza, teniamo la discussione moderata dai mod di sezione (Sante,River,bDoriano) che se vedono immani castronerie le possono eliminare e magari fra un mesetto facciamo un riassunto con le cose più importanti che ne dite?

Propongo questa cosa perchè mi rendo conto che ci sono degli utenti inesperti che non sanno come fare a navigare in sicurezza e una microguida potrebbe molto aiutarli.

Per chi non la conoscesse ora spiego la differenza fra utente inesperto o utonto (niubbo)

Problema: non sò cambiare lo sfondo del desktop

Utente: Salve, ho visto che un mio amico ha la foto della sua ragazza come sfondo del pc, vorrei fare la stessa cosa ma non sò come si fà
Esperto: Vai in pannello di controllo, apri sfondo, clicca su sfoglia, scegli il percorso in cui è salvata la foto della tua ragazza e dai ok
Utente: Dov'è il pannello di controllo?
Esperto: Che sistema operativo usi?
Utente: Non lo sò quando si accende però mi dice windows 2000 è questo che volevi sapere?
Esperto: Si, vai su start, impostazioni e li trovi il pannello di controllo
Utente: L'ho trovato e ho caricato l'immagine della mia ragazza però ho visto tante altre cose interessanti, disponi immagine, motivo, posso modificarle
Esperto: certo quelle puoi modificarle come ti pare, prova e guarda cosa fanno, ricordati magari di tenere segnati i valori originali.
Utente: Ok grazie ho visto che ci sono tante belle funzioni in questa finestra se mai ti chiedo quali posso modificare.
Esperto: Perfetto siamo qui apposta

Stesso problema..... l'utonto
Utonto: Ho un problema, voglio vedere la mia ragazza
Espero: Vai a trovarla.....
Utonto: No No sul computer
Esperto: Intendi una foto?
Utonto: Si una foto.
Esperto: Aprila con qualsiasi programma di gestione di immagine (va bene anche paint)
Utonto: Si ma non è fissa
Esperto: Come non è fissa?
Utonto: Non ci sono sopra le icone
Esperto: Ah intendi lo sfondo del computer?
Utonto: Eh certo non si capiva
Esperto: Signore, concedimi la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare quelle che posso e la saggezza di conoscere la differenza..... ALLORA vai in pannello di controllo e fai doppio click sull'icona con sotto scritto sfondo
Utonto: Non esiste pannello di controllo
Esperto: Come non esiste pannello di controllo
Utonto: Non lo vedo, ci sono tante cose che scarico da internet poi risorse del computer, risorse di rete, cestino, ma non c'è pannello di controllo.
Esperto: (voglio morire) Che sistema operativo hai?
Utonto: Cosa?
Esperto: Fa niente fai doppio click su Risorse del computer li c'è pannello di controllo?
Due giorni dopo.....
Utonto: Eh ma sei matto? ho aperto pannello di controllo e cerano tante icone fighe le ho aperte tutte e ho fatto tante modifiche fighe ma adesso per colpa tua il mio computer non parte più che dobbiamo fare?
Esperto: aspetta dov'è il Tanto? Ah eccolo ti lascio perchè vado a fare
HARAKIRI è stato un piacere conoscerti

[Riverside]

Un quadro desolante ma direi veritiero, Spike.

Di episodi e strane avventure come quelle che hai simpaticamente postato, ne ho vissute parecchie (anche su questo forum): putroppo sono cose che succedono realmente.

Ricordo, per esempio, quando, tempo fa, in una chat iRC ad indirizzo diciamo informatico, è arrivato un tizio che, ritenendo (sbagliando) di essere stato kikato dal canale, si è messo, con inisistenza, a chiedermi l'IP perché voleva dimostrarmi di essere in grado di formattarmi il computer (era un ragazzino che probabilmente aveva trovato, in giro qualche programmino per lamerozzi).

Io l'IP gli ho anche dato: 127.0.0.1: si è messo al lavoro e puoi immaginare come sia andata a finire.

Restando al tuo discorso, vi invito a leggere, attentamente, come esempio pratico, questa discussione.

E' lo specchio preciso di tutto ciò che, un computer, non dovrebbe mai subire.

[fulmine]

@spikexx84, non capisco se la tua intenzione fosse di pizzicare un pochino, a me non di sicuro perchè io ad esempio chiunque sia l'utente non lo considero utonto a meno che poi egli mi dimostri che lo sia e dopo che ha fatto tanta esperienza, come è già successo. Ma per correttezza se devo dare delle istruzioni su come risolvere o cercare di risolvere un problema, cerco di essere il più puntiglioso possibile e se vedi molti dei miei messaggi lo dimostrano.
Per quanto riguarda la tua richiesta:

[Riverside]

Scusa Fulmine ma credo tu abbia frainteso ciò che intendeva dire Spyke.

Poi, c'è un passaggio del tuo intervento che non ho ben capito:

[spikexx84]

[fulmine]

[zeross]

@spikexx84

Purtroppo la fatua utilità di questa guida in parte sta proprio nella descrizione dell'arroganza dell'ignoranza che contraddistingue certe persone, ovvero nella supponenza che si ha ragione anche quando si ha torto marcio.

Per questa classe di soggetti un simile tipo di lavoro non ha senso visto che con presunzione non lo guarderebbero mai e poi con cafonaggine arriverebbero a chiedere la soluzioni definitiva dle problema saltando a pie pari tutto il processo.

Sono quella classe di invidui che di fronte ad una operazione non hanno intenzione di sentire l'illustrazione delle varie fasi dell'intervento ma vogliono solo sapere quando possono svegliarsi ed uscire dall'ospedale.

Al contrario l'utente voglioso di imparare già legge le guide e le avvertenze che accompagnano tutti i notebokk ed i desktop di marca, e come ha detto fulmine digitando una semplice chiave di ricerca sul web trovano già una montagna di cosiglie e gudie per utenti inesperti.

Mi sembra francament einutile reinventare la ruota!

Meglio sarebbe impiegare proficuamente le energie per professionalizzare e specializzare il sito facendo guide professionali per prodotti specifici che magari non si trovano in giro piuttosto che inseguire la chimera del conduttore perfetto nel mare del web.

[fulmine]

[Riverside]

[bdoriano]

La sicurezza informatica non è una cosa semplice da spiegare e, soprattutto, da far capire.

Tutto dipende dal livello di conoscenza delle persone e dall'interesse che hanno nel proteggersi/tutelarsi.
In fin dei conti, al privato, poco interessa se il pc si becca un virus o meno, tanto, al più, salva i documenti importanti (testo, foto, filmati, musica, etc), riformatta il pc e reinstalla i programmi... il problema è che, magari, salva anche l'agente virale che gli ha bloccato il pc, assicurandosi una nuova infezione.

Discorso diverso (dovrebbe essere) per chi usa il pc per lavoro e tiene a cuore i propri dati (frutto di mesi o anni di fatica).
Oltre a proteggersi da eventuali virus o attacchi esterni, dovrebbe garantirsi un salvataggio costante dei dati importanti...

Le guide (chiare e semplici) alla configurazione di questo o quel programma per ottenere il risultato migliore nella protezione del proprio pc, sono un buon punto di partenza.
Ma non basta, ovviamente... si deve anche spiegare (sempre in maniera semplice e chiara) perché utilizzare un programma piuttosto che un altro.

La sicurezza è, soprattutto una forma mentis che, difficilmente, si ha fin dall'inizio. Ma si acquisisce con l'esperienza personale.

Tutto questo, IMHO, ovviamente!

[Riverside]

Bd, condivido, solo questa parte il tuo ragionamento:

[spikexx84]

Scusate se vi ho abbandonato ieri, ma sono stato oberato di cose da fare e ho scritto una risposta di una lungheza assurda in altra discussione quindi ero Kaput.

Non quoto tutti per rispondere o facciamo notte, rispondo diciamo a tutti e a nessuno

Riassumo la mia idea:

Cosa spiega questa guida:
Come si fa a navigare nel web riducendo al massimo i pericoli di infezione

A chi è rivolta:
Agli utenti inesperti, per spiegare alcuni concetti base, ad esempio un concetto sbagliato che hanno molti utenti alle prime armi e che ho riscontrato spesso è "più cose ha il mio computer più è potente", traduco in lingua informatica "più activex e più toolbar installo sul mio browser e più programmi installo più il mio pc è potente"
Noi sappiamo che non è vero, ma è giusto che lo capiscono anche gli utenti inesperti, con tanto di spiegazione dettagliata agganciata con ancora o un permealink o un tag spoiler (non so se questo forum dispone di questi mezzi, ma ci si può sempre ingegnare)

Perchè crearla:
Due motivi sostanzialmente, uno una guida così in internet io non l'ho mai vista, due visto che questo forum dispone di una sezione PSV molto movimentata sarà possibile a chiunque aiuterà un utente a liberarsi degli ospiti indesiderati una volta finito l'intervento linkare la guida "Ecco per ora il problema è risolto, ma se vuoi drasticamente diminuire le possibilità di trovarti qui fra un paio di mesi segui i consigli di questa guida, in particolare i punti 3,7 e 8"

Come crearla:
Direi che il metodo proposto da Riverside va benissimo apriamo un 3d con titolo preparazione guida e chiunque con un pò di esperienza interviene suggerendo metodi, alla fine riassumiamo il tutto in un altro post guida

Un ultima cosa qualcuno, mi pare zeross ha scritto che se un utente è arrogante e non vuole imparare non imparerà, sacrosanta verità, ma molto semplicemente non è a lui (utonto) che questa guida è rivolta.

Ok, detto questo per me si può anche cominciare, dal momento che mi sembra di capire che quantomeno io e Riverside siamo intenzionati a creare questa guida ciò significa che siamo già uno in più di quanti si è di solito a creare una guida , certo visto quello che abbiamo intenzione di fare sarebbe molto comodo avere con noi anche un moderatore che possa fare quello che vuole con i post, o quantomeno dare a Riverside la possivilità almeno in quel 3d di avere poteri da moderatore per spostare/modificare/eliminare post, ma ci si può arrangiare anche chiedendo ogni volta.

Che famo si inizia?

[spikexx84]

Allora, idea abbandonata?

Dai non era male no?

Va bhe scherzi a parte, io conosco le mie capacità e non voglio fare l'utonto e spingermi oltre queste, quindi mi serve almeno una persona che mi dia una mano Riverrrrrr ci stai?E non fraintendere il ci stai per piacere, niente di personale preferisco le donne XD

Se mi rispondi di sì possiamo iniziare io e te e poi chiunque si aggrega è il benvenuto.

Fammi sapere grazie

[bdoriano]

Risposta velocissima: nessuno ha abbandonato l'idea ma, prima (secondo me), vanno indicati dei punti fermi per evitare le solite guerre di religione (leggi: è meglio usare questo programma... è meglio fare così, piuttosto che cosà... etc...)

Quindi, prima di iniziare, una domanda:
cos'è, per voi, la sicurezza?

Appena mi sarà possibile, ritornerò sul resto.

[Riverside]

[spikexx84]

@bdoriano

Mi fa piacere vedere che partecipi a questa discussione, per quanto riguarda la domanda da te posta quello che io volevo proporre è una guida sui comportamenti da tenere in rete e fuori per aumentare la sicurezza del proprio pc, indipendentemente dai software adottati, l'unica cosa che possiamo consigliare (almeno secondo me) riguardo ai software è di cercare quando possibile di utilizzare queli usati da chi in genere risponde ai quesiti sul forum, in modo da rendere più facile l'intervento di quest'ultimi quando necessario

@Riverside

Avevo notato che quello dell'utente con privilegi limitati è un argomento che ti sta abbastanza a cuore
Bhe se devo fare una proposta io è questa:
Perchè è sbagliato installare qualsiasi cosa sul pc (toolbar, activex, programmi magari crakkati) perchè nella migliore delle ipotesi inzaccherano il registro e rallentano il pc, mentre nella peggiore....

[Riverside]

[Riverside]

Off Topic *** a margine di tutta questa questione ***

Ho deciso (era diverso tempo che ci pensavo) di scrivere (farò poca fatica a predisporle, visto che le procedure sono quelle che faccio sempre utilizzare sul forum; sto solo ragionando sulla opprtunità di integrarle con un paio di software che ritengo utili) due Guide di primo intervento per Windows XP e Windows VISTA che posterò poi, in Pronto Soccorso Virus.

Le guide potranno, cosi, essere fatte utilizzare, in Pronto Soccorso Virus, come prima utilità per intervenire su computer infetti.

Una volta pubblicate, sarà anche più semplice, per un qualsiasi utente, segnalrne, attaverso il link, la presenza, all'utente che richiede assistenza.

Tengo a precisare che le due Guide non verranno marcate come Ufficiali (a meno che non venga deciso diversamente, ma questo non dipende dal sottoscritto) e sono, solo uno strumento di base predisposto da un utente (il sottoscritto) in favore di altri utenti.

Le procedure, per come sono costruite, una volta eseguite, sono già in grado di risolvere gran parte delle infezioni virali; inoltre, sono in grado di mettere in evidenza, eventuali altre infezioni (quali Bagle, Vundo/Virtumonde e Conficker) alla cui soluzione si deve provvedere attraverso interventi mirati.

Nel frattempo, vi suggerisco una interessante lettura: in particolare, prendete visione dei log pubblicati (quelli di Superantispyware e Malwarebytes): vi farete una precisa idea di cosa significhi il termine sicurezza oltre a capire come Avast sia un anti-niente che definire inutile è un eufemismo.