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Zeus News
Ospite
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 Inviato: 29 Set 2009 10:06 Oggetto: Porno in pizzeria, licenziati i pizzaioli |
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Commenti all'articolo Porno in pizzeria, licenziati i pizzaioli
Tre uomini hanno perso il posto per delle email contenenti materiale pornografico. Solidarietà dei colleghi.
Foto via Fotolia
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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 17:43
Messaggi: 664
Residenza: europa
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| Inviato: 29 Set 2009 10:56 Oggetto: |
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L'articolo, non fornendo sufficienti elementi per giudicare la correttezza o meno dell'operato dell'azienda, può essere utilizzato per avviare una discussione sul tema, non sul caso.
Tra l'altro, stando a quanto riportato, altri dipendenti potrebbero essere licenziati invocando una violazione della politica aziendale nel caso in cui - ad esempio - ricevessero la comunicazione, proveniente delle autorità di polizia, in merito al ritrovamento della loro patente di guida smarrita, con allegata la digitalizzazione di tale documento: avrebbero acceduto via e-mail all'immagine del loro permesso di condurre veicoli, che è senza ombra di dubbio materiale per adulti  |
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merlin
Dio maturo
Registrato: 16/03/07 00:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot
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| Inviato: 29 Set 2009 13:45 Oggetto: |
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| toto200 ha scritto: | ...
Tra l'altro, stando a quanto riportato, altri dipendenti potrebbero essere licenziati invocando una violazione della politica aziendale nel caso in cui - ad esempio - ricevessero la comunicazione, proveniente delle autorità di polizia, in merito al ritrovamento della loro patente di guida smarrita, con allegata la digitalizzazione di tale documento:.... |
La differenza, neppure sottile, tra il caso concreto e l'esempio, anche se proposto per assurdo, sta nella diversa qualificazione (e quindi nel diverso soddisfacimento di bisogni) di quanto ricevuto via email.
Perché una cosa è trattare di riconsegna di documentazione ufficiale e tutt'altra è l'uso ehmm... "ludico" della posta elettronica sul posto di lavoro.
Senza contare i possibili effetti... sulle pizze.  |
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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 17:43
Messaggi: 664
Residenza: europa
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| Inviato: 29 Set 2009 15:23 Oggetto: |
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| merlin ha scritto: | | La differenza, neppure sottile, tra il caso concreto e l'esempio ... sta nella diversa qualificazione (e quindi nel diverso soddisfacimento di bisogni) di quanto ricevuto via email. |
Eh no. Pazienza le interpretazioni, e quindi le specificazioni, di casi generici: se una legge è stata scritta dal legislatore in modo che tratti elementi generica, la sua interpretazione specifica è compito del giudicante.
Ma qui la legge non è generica, è puntuale: "vietato l'accesso e l'invio di materiale per adulti". Nessuna possibilità di equivoci.
Dati i differenti rapporti di forza tra azienda e dipendente, visto - inoltre - che nel caso della politica aziendale legislatore e giudicante coincidono (sono entrambi l'azienda), se consentiamo addirittura a quest'ultima di modificare a suo piacimento il significato di ciò che essa stessa ha scritto filtrandolo attraverso i bisogni del dipendente ... nessuno potrebbe poi lamentarsi se, oltre ad essi, venisse preso in considerazione anche il suo carattere, lo stato di salute l'indole, le preferenze sessuali, la provenienza, la religione ed il colore della pelle
Se l'azienda si è data una regola che è di fatto priva di senso, perciò inapplicabile, non è applicabile. Punto.
Non che è applicabile come piace a lei, stiracchiandone e stravolgendone il senso delle parole. Se non ha senso non ha senso. Quindi è come se non esistesse.
O forse che stiamo esportando, oltre alla democrazia in Afghanistan, anche il "sono stato frainteso" in USA?
| merlin ha scritto: | | Perché una cosa è trattare di riconsegna di documentazione ufficiale e tutt'altra è l'uso ehmm... "ludico" della posta elettronica sul posto di lavoro. |
La aziende hanno mille modi per impedire (con hw e sw preventivo) l'utilizzo della posta o di internet sul luogo di lavoro. Senza dover ricorrere ad interpretazioni unilaterali a posteriori di leggi "senza senso". Verrebbe il sospetto che le norme siano scritte "in modo interpretabile" a bella posta: proprio per poter passare sopra ai (residui) diritti acquisiti dei lavoratori.
Con rispetto |
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mariantonio.inter
Semidio
Registrato: 02/06/07 15:56
Messaggi: 478
Residenza: meglio nero che bianconero ! NO al razzimo
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| Inviato: 29 Set 2009 18:17 Oggetto: |
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sarebbe interessante capire se ha solo ricevuto oppure ha anche inviato, magari solo in risposta, per dare un giudizio.
Sono + propenso pensare, visto il licenziamento, che abbia fatto qualcosa in + che ricevere una semplice email. Altrimenti la tesi dell'azienda verrebbe subito sconfessata.
Certo che la levata di scudi immediata del sindacato, anche se trattasi di un suo memebro, mi sembra eccessiva.
ciao |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 10:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 30 Set 2009 03:41 Oggetto: |
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| mariantonio.inter ha scritto: |
Certo che la levata di scudi immediata del sindacato, anche se trattasi di un suo membro, mi sembra eccessiva.
ciao |
No è il suo lavoro!
Deve operare dalla tua parte e non verso il padrone .. Se no, che sindacato è?
Ciao |
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mariantonio.inter
Semidio
Registrato: 02/06/07 15:56
Messaggi: 478
Residenza: meglio nero che bianconero ! NO al razzimo
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| Inviato: 30 Set 2009 09:45 Oggetto: |
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ma, in verità, penso che il sindacato dovrebbe fare un passo, anzi un passone in avanti. Secondo me dovrebbe cambiare nella sua struttura ed essere un'entità equidistante tra azienda e lavoratori. Un mediatore più vicino ad un giudice che più vicino alla corporazione. Ovvio che anche una parte delle aziende dovrebbero cambiare mentalità, avere uno scatto da veri progressisti. Invece oggi, come ieri, c'è solo il muro contro muro, la difesa dell'interesse giornaliero a scapito della programmazione annuale, ecc.
Ci vorrebbe uno scatto in avanti da ambedue le parti per riprogrammare su altre basi i rapporti di lavoro. Insomma da arroccam,ento continuo a collaborazione continua. Però mi rendo conto che sono sogni attualmente. Ma se ne cominciamo a parlare convinti, magari tra qualche anno succede il miracolo. Anche perchè è interesse anche nostro personale.
ciao |
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{utente anonimo}
Ospite
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| Inviato: 30 Set 2009 11:30 Oggetto: |
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| Se dopo la pippa non si lavavano le mani hanno fatto bene a licenziarli! |
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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 17:43
Messaggi: 664
Residenza: europa
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| Inviato: 30 Set 2009 16:49 Oggetto: |
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| mariantonio.inter ha scritto: | | oggi, come ieri, c'è solo il muro contro muro, la difesa dell'interesse giornaliero a scapito della programmazione annuale, ecc. |
posso permettermi di suggerire un angolo visuale differente?
da determinare attraverso il seguente giochino: secondo te, a che serve un'azienda? qual'è il suo scopo principale? il suo motivo fondamentale di esistenza?
massimo 2 righe |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 10:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 30 Set 2009 16:59 Oggetto: |
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| mariantonio.inter ha scritto: | ma, in verità, penso che il sindacato dovrebbe fare un passo, anzi un passone in avanti. Secondo me dovrebbe cambiare nella sua struttura ed essere un'entità equidistante tra azienda e lavoratori. Un mediatore più vicino ad un giudice che più vicino alla corporazione. Ovvio che anche una parte delle aziende dovrebbero cambiare mentalità, avere uno scatto da veri progressisti. Invece oggi, come ieri, c'è solo il muro contro muro, la difesa dell'interesse giornaliero a scapito della programmazione annuale, ecc.
Ci vorrebbe uno scatto in avanti da ambedue le parti per riprogrammare su altre basi i rapporti di lavoro. Insomma da arroccam,ento continuo a collaborazione continua. Però mi rendo conto che sono sogni attualmente. Ma se ne cominciamo a parlare convinti, magari tra qualche anno succede il miracolo. Anche perchè è interesse anche nostro personale.
ciao |
Non la penso allo stesso modo in quanto il "coltello dalla parte del manico" è dalla parte del padrone, che oggi, è diventata peggio, (come tu stesso dici) corporazione industriale! !
Dunque in poco tempo vincerebbe lo schiavismo!
Più che essere progressisti, sarebbe tradimento! Uno che lavora per te (sindacato) NON può stare con un "piede in due scarpe", non è accettato da nessuna parte... Per questo molti hanno "il dente avvelenato" con i sindacati, sono diventati più mediatori che tuoi difensori!
In USA, oggi i sindacati sono al 90% tutti laureati in Legge e fanno gli avvocati! La loro potenza è sconfinata, hanno reso nulle leggi anche del Congresso (e ben 2 che la vietavano, in sole 24ore!) e non lavori se non sei inscritto!
In Europa i sindacati fanno anche azioni violente ma sono impunibili, anzi tutte le contrattazioni avvengono davanti un Giudice che decide dopo aver sentito le parti!
Ma questo è perchè all'estero (in Paesi democratici) la Giustizia è potentissima e dalla parte del popolo ... Qui non si può fare, perchè qui la "giustizia" è tra virgolette!
Ecco perchè abbiamo un sacco di scioperi, abbiamo un sacco di truffatori e Politici corrotti e Società che parassitano sui soldi pubblici e i lavoratori costretti ad operare in scarsa sicurezza.
Ciao |
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digirun
Dio maturo
Registrato: 23/03/08 00:37
Messaggi: 1687
Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
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| Inviato: 30 Set 2009 17:05 Oggetto: |
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| {utente anonimo} ha scritto: | | Se dopo la pippa non si lavavano le mani hanno fatto bene a licenziarli! |
 vorresti dire che quelle macchie bianche sulle pizze non erano SOLO mozzarella? |
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