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GrayWolf
Dio maturo
Registrato: 03/07/05 17:24
Messaggi: 2325
Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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 Inviato: 13 Lug 2005 03:57 Oggetto: Niente succede a caso |
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| Che ne dite, sarà vero o no?? |
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Gipi'
Dio minore
Registrato: 04/07/05 17:32
Messaggi: 979
Residenza: Vicenza e il mondo possibilmente dall'alto (magari del Teide ;-)
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| Inviato: 13 Lug 2005 08:25 Oggetto: |
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...a qualsiasi azione, corrisponde una reazione uguale e contraria....
ti ricorda niente questo? 
Buona giornata
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GrayWolf
Dio maturo
Registrato: 03/07/05 17:24
Messaggi: 2325
Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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| Inviato: 13 Lug 2005 12:25 Oggetto: |
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| Jupiter ha scritto: |
...a qualsiasi azione, corrisponde una reazione uguale e contraria.... |
Il buon vecchio Isaac ha perfettamente ragione e anche tu,
lui al 100% tu al 50%
Nella nostra vita accadono fatti, al momento inspiegabili,
indipendenti dalle nostre azioni
fatti, che al momento, ci sembrano incomprensibili
ma nel lungo periodo dimostrano la loro logica di accadimento.
questa è la provocazione.......
 
L'ultima modifica di GrayWolf il 13 Lug 2005 14:23, modificato 1 volta |
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horus
Macchinista
Registrato: 22/03/05 10:48
Messaggi: 2554
Residenza: Sirio e dintorni
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| Inviato: 13 Lug 2005 14:13 Oggetto: |
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| GrayWolf ha scritto: | | indipendenti dalle nostre azioni |
Vero, ma non sono indipendenti da tutto il resto che ci circonda. Le leggi della fisica necessariamente rispettate, magari l'uomo non le conosce tutte ma sono convinto che non esista nulla che non le rispetti. |
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ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 13 Lug 2005 15:07 Oggetto: |
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| Citazione: | E lì, a quel punto cadde il quadro.
A me m'ha sempre colpito questa faccenda dei quadri. Stanno su per anni, poi senza che accada nulla, ma nulla dico, fran, giù, cadono. Stanno lì attaccati al chiodo, nessuno gli fa niente, ma loro a un certo punto, fran, cadono giù, come sassi. Nel silenzio più assoluto, con tutto immobile intorno, non una mosca che vola, e loro, fran. Non c'è una ragione. Perchè proprio in quell'istante? Non si sa. Fran.
Cos'è che succede a un chiodo per farlo decidere che non ne può più? C'ha un'anima, anche lui, poveretto? Prende delle decisioni? Ne ha discusso a lungo col quadro, erano incerti sul da farsi, ne parlavano tutte le sere, da anni, poi hanno deciso una data, un'ora, un minuto, un istante, è quello, fran.
O lo sapevano già dall'inizio. i due, era già tutto combinato, guarda io mollo tutto fra sette anni, per me va bene, okay allora intesi per il 13 maggio, okay, verso le sei, facciamo sei meno un quarto, d'accordo, allora buona notte, 'notte.
Sette anni dopo, 13 maggio, sei meno un quarto: fran.
Non si capisce. E' una di quelle cose che è meglio che non ci pensi, se no ci esci matto. Quando cade un quadro.
[...] |
 
* from Novecento di A.Baricco
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Gateo
Dio maturo
Registrato: 17/11/03 19:16
Messaggi: 12379
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| Inviato: 13 Lug 2005 17:42 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | E lì, a quel punto cadde il quadro.
A me m'ha sempre colpito questa faccenda dei quadri. Stanno su per anni, poi senza che accada nulla, ma nulla dico, fran.... |
Mi ricordo di aver sentito il tutto in televisione: e' possibile?
Mi era rimasto impresso quel fran, fran, fran: c'entrera'? |
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GrayWolf
Dio maturo
Registrato: 03/07/05 17:24
Messaggi: 2325
Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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| Inviato: 13 Lug 2005 18:35 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: |
Mi ricordo di aver sentito il tutto in televisione: e' possibile?
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mmmm....... a me sembra di averla letta da qualche parte
ma, sinceramente (l'età si fa sentire) non ricordo più dove
 e nemmeno se l'ho letta |
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ZapoTeX
Dio maturo
Registrato: 04/06/04 17:18
Messaggi: 2627
Residenza: Universo conosciuto
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| Inviato: 13 Lug 2005 19:16 Oggetto: |
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Io sono convinto che la scienza possa spiegare tutto. Probabilmente l'uomo non arriverà mai a saperlo fare, ma in principio potrebbe.
Ritengo anche che ognuno sia artefice del proprio destino, ma solo entro certi limiti. Il figlio di un minatore semi-schiavo in un qualche paese povero pensate possa scegliere di fare l'avvocato?
Cose a caso succedono? Dipende da che intendi a caso. Che tutto succeda per un motivo nel senso esposto nel 1° post del thread credo proprio di no. Tutto ciò che succede è stato causato da eventi precedenti, le conseguenze possono coinvolgere persone che non avevano nulla a che fare.
Ciao! |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 18:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
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| Inviato: 13 Lug 2005 19:28 Oggetto: |
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| ZapoTex ha scritto: | | Io sono convinto che la scienza possa spiegare tutto. Probabilmente l'uomo non arriverà mai a saperlo fare, ma in principio potrebbe. |
no, proprio in principio non può.
Mai sentito parlare del Principio di indeterminazione di Heisenberg ? |
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GrayWolf
Dio maturo
Registrato: 03/07/05 17:24
Messaggi: 2325
Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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| Inviato: 13 Lug 2005 19:39 Oggetto: |
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| ZapoTex ha scritto: | | Tutto ciò che succede è stato causato da eventi precedenti, le conseguenze possono coinvolgere persone che non avevano nulla a che fare. |
va bene...
come mai si collegano in modo tale da formare una catena,
che come risultato produce un'ennesimo evento, di cui possiamo essere protagosti
(o vittime)
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ZapoTeX
Dio maturo
Registrato: 04/06/04 17:18
Messaggi: 2627
Residenza: Universo conosciuto
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| Inviato: 13 Lug 2005 20:33 Oggetto: |
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Io sinceramente non vedo catene. Vedo persone che per una virgola fuori posto finiscono senza casa e non credo che "fosse destino" così poi può succedergli qualcosa di meglio... Le catene sono come le costellazioni: noi le vediamo ma in realtà le stelle che le compongono sono distantissime, spesso più all'nterno di una che tra l'una e l'altra.
Non so, sarò cinico e arido o anche materialista, ma la vedo così...
| Citazione: | | Mai sentito parlare del Principio di indeterminazione di Heisenberg ? |
Siamo amici io e Werny.
Attenzione, stai confondendo lo spiegare con il prevedere. La scienza ha rinunciato a prevedere dall'inizio del secolo, anche se strascichi sono duri a morire ancora oggi. Spiegare vuol dire sapere perché un sistema si comporta in un modo. Se ripeto un esperimento 1000 volte avrò una frequenza associata ai vari esiti possibili. E' questa che si può PREVEDERE con un certo grado di confidenza, ma non il singolo evento.
Non credo che tu intenda che non si possa spiegare l'atomo di idrogeno solo perché non si può conoscere con esattezza la sua posizione nello spazio delle fasi.
Ciao!
Riedit: mi rendo conto che dicendo "sapere perché" potrei dare origine ad una discussione eterna. Diciamo allora: descrivere il comportamento di un sistema in maniera non per forza deterministica e far scendere tale descrizione da quei pochi principi in grado di spiegare anche tutte le altre cose.
Riciao! |
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ioSOLOio
Amministratore
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| Inviato: 13 Lug 2005 21:03 Oggetto: |
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| gateo ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: | E lì, a quel punto cadde il quadro.
A me m'ha sempre colpito questa faccenda dei quadri. Stanno su per anni, poi senza che accada nulla, ma nulla dico, fran.... |
Mi ricordo di aver sentito il tutto in televisione: e' possibile?
Mi era rimasto impresso quel fran, fran, fran: c'entrera'? |
| GrayWolf ha scritto: | | Gateo ha scritto: |
Mi ricordo di aver sentito il tutto in televisione: e' possibile?
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mmmm....... a me sembra di averla letta da qualche parte
ma, sinceramente (l'età si fa sentire) non ricordo più dove
e nemmeno se l'ho letta |
bastava leggere le postille in piccolo piccolo nel mio post..
comunque potete avere ragione entrambi, anche se probabilmente è più facile averlo ascoltato che letto....
Novecento di A.Baricco da cui La leggenda del pianista sull'oceano |
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GrayWolf
Dio maturo
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| Inviato: 14 Lug 2005 03:56 Oggetto: |
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allora l'età non c'entra.... l'avevo letta
non chiedetemi il resto del libro perchè non ricordavo nemmeno di averlo letto
@ioSOLOio
certo che anche tu..... postilla in piccolo?
sembrava quasi un errore grafico.
La prossima volta.... falla ancora più piccola, mi raccomando 
L'ultima modifica di GrayWolf il 14 Lug 2005 04:14, modificato 1 volta |
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GrayWolf
Dio maturo
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| Inviato: 14 Lug 2005 04:14 Oggetto: |
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| ZapoTex ha scritto: |
Io sinceramente non vedo catene. Vedo persone che per una virgola fuori posto finiscono senza casa e non credo che "fosse destino" così poi può succedergli qualcosa di meglio...
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In questo modo parzializzi il risultato.
La mia domanda non era impostata su:
qualcosa che non comprendiamo ma che poi ci farà stare meglio
bensì su un altro tipo di paradigma:
l'inesattezza di una qualsiasi previsione basata sulle conoscenze
di cui siamo in possesso al momento di un accadimento
poi... una domanda:
come lo chiami questo
| ZapoTex ha scritto: |
Tutto ciò che succede è stato causato da eventi precedenti, le conseguenze possono coinvolgere persone che non avevano nulla a che fare.
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se non concatenamento? |
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ioSOLOio
Amministratore
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 14 Lug 2005 09:59 Oggetto: |
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| GrayWolf ha scritto: |
@ioSOLOio
certo che anche tu..... postilla in piccolo?
sembrava quasi un errore grafico.
La prossima volta.... falla ancora più piccola, mi raccomando |
eheh..
errore grafico oppure si era appena posato sopra uno di questi
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