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Una pagina web per ogni cittadino
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Autore Messaggio
Zeus News
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MessaggioInviato: 21 Mar 2010 20:17    Oggetto: Una pagina web per ogni cittadino Rispondi citando

Commenti all'articolo Una pagina web per ogni cittadino
In Gran Bretagna gli uffici pubblici saranno sostituiti dai loro equivalenti online. Entro un anno ogni cittadino avrà una pagina web personale, creata sullo stile di Facebook.


Foto di Roman Milert
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merlin
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 06:52    Oggetto: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

Idea
Una volta c'erano i pubblici scrivani a disposizione per quattro soldi degli illetterati; d'ora in avanti ci sarà un popolo di netbookisti che agli angoli delle strada serviranno anziani, pensionati al minimo, utonti irrecuperabili e chiunque abbia da non lasciar tracce sull'hardware che possiede. Idea
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{cheimporta}
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 09:57    Oggetto: Rispondi citando

per il momento io ho acquistato un dominio .tel così posso dare il mio indirizzo e telefono. E', in effetti, un biglietto da visita sotto forma di semplice pagina web.
Inutile? forse si'.
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toto200
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 13:01    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

merlin ha scritto:
Idea Una volta c'erano i pubblici scrivani a disposizione per quattro soldi degli illetterati; d'ora in avanti ci sarà un popolo di netbookisti che agli angoli delle strada serviranno anziani, pensionati al minimo, utonti irrecuperabili e chiunque abbia da non lasciar tracce sull'hardware che possiede. Idea

Quindi i sindacati non devono lamentarsi del fatto che ci saranno impiegati pubblici che perderanno il lavoro: saranno tutti riciclati agli angoli delle strade Smile
nulla si crea e nulla si distrugge ... Smile
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merlin
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 13:31    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

toto200 ha scritto:
merlin ha scritto:
Idea Una volta c'erano i pubblici scrivani [...]

Quindi i sindacati non devono lamentarsi del fatto che ci saranno impiegati pubblici che perderanno il lavoro: saranno tutti riciclati agli angoli delle strade Smile
nulla si crea e nulla si distrugge ... Smile

A parte che non ha mai sentito i sindacati lamentarsi specificamente a difesa il pubblico impiego, tieni presente che già da anni l'amministrazione finanziaria ha in giro per l'Italia un motorcaravan con dentro impiegati cha fanno la bella vita sponsorizzando sé stessi, il loro lavoro e forse perfino l'Agentrate.
Inoltre ogni tanto capita qualche impedito che va lì a farsi dire le stesse cose che gli ha già detto il commercialista o l'impiegata del centro assistenza.
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digirun
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 14:32    Oggetto: Rispondi citando

MA ridurre semplicemente la burocrazia RENDENDO INUTILE, tutto questo?

Per fare un esempio:

A che serve il pra com'è strutturato adesso? basterebbe affidare a un altro ente la registrazione (numero targa, numero telaio, proprietario) non serve altro... ovviamente facendo diventare un'auto, come qualunque altro bene di consumo e non più UN BENE MOBILE!

per semplicità possiamo togliere anche il bollo, LO SPALMIAMO SULLA BENZINA....

per semplificare ancora si possono ASSICURARE LE PATENTI, invece delle auto...

ma sono sicuro che c'è chi NON VUOLE questo, in quanto sul sistema attuale ci lucra non poco!

e la gente paga e zitta, invece di andare per uffici con dei bei bastoni nodosi a mettere un po' in soggezione anche i semplici impiegati, che riferirebbero ai superiori e su su, fino al governo...

le rivoluzioni non vengono da se! Evil or Very Mad
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toto200
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 14:47    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

merlin ha scritto:
A parte che non ha mai sentito i sindacati lamentarsi specificamente a difesa il pubblico impiego

Temo non sia un argomento che ti affascina, quindi certe notizie ti sfuggono: succede lo stesso a me per ciò di cui m'importa poco o punto.

Comunque io mi riferivo puntualmente a ciò
Zeus News ha scritto:
Una pagina web per ogni cittadino
[...] questa proposta ha sollevato anche diverse proteste, innanzitutto tra i sindacati (per la prevedibile perdita dei posti di lavoro nel pubblico impiego)
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merlin
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Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 22 Mar 2010 15:40    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

toto200 ha scritto:
merlin ha scritto:
A parte che non ha mai sentito i sindacati lamentarsi specificamente a difesa il pubblico impiego

Temo non sia un argomento che ti affascina, quindi certe notizie ti sfuggono: succede lo stesso a me p[...]

Credevo fosse implicito che mi riferivo ai sindacati -e prima ancora agli "scrivani"di casa nostra...
Evidentemente mi sono sbagliato (o sono stato poco esaustivo?) Mr. Green
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giogio
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 16:28    Oggetto: Rispondi citando

se da un lato gestiscono "meglio" con il tutto in internet dall'altro come qualcuno paventa sono i posti di lavoro, non poche persone lavorano nella pubblica amministrazione, il fatto è che fra 10 snelliranno gli uffici con i pensionamenti, e dunque rimmarrà solo internet.
ok però cosa succede!! vi ricordate l'ex SIP diventata telecom, in ogni provincia aveva più di un ufficio e ci lavorava tanta gente, adesso invece molti li ha snelliti, e ha creato i Call Center, ed è inutile che vi spieghi comè l'andazzo, oltre che anche coloro che ci lavorano sono precari, fanno le localizzazioni in altri paesi dove costa meno, e quando hai un problema hai solo un risponditore automatico digiti 1 x per fare questo, digiti 2 per fare quello, digiti e digiti non vi è mai un numero che corrisponda al problema che si ha, quindi come al solito per fortuna c'è l'operatore, che se sbagli ti rimanda ad altri numeri, e poi sino all'altro ieri ad uno gli è capitato di ritrovarsi con un altro gestore, e li a fare denunce contro ignoti, (perchè ancora non sa chi sia e per la privacy non glielo possono dire).
Quindi considerate che prima avevi qualcuno dove andare magari s tronzo, ma avevi un interlocutore in carne ed ossa, adesso solo un risponditore.
E le poste da quando le hanno privatizzate non hanno più postini nè impiegati, nei paesini di montagna vanno si e no 2 volte a settimana, un solo sportello per tutto, e le code interminabili, e l'esaurimento pure.
quindi inutile dire automatizziamo tutto che è meglio, il peggio lo avremo noi o che non troveremo lavoro perchè orami inutili, o truffe di identità ed altro.
L'automatismo è bello, solo se vi fosse benessere per tutti e non per pochi eletti.
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toto200
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 17:47    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

merlin ha scritto:
Credevo fosse implicito che mi riferivo ai sindacati

Il tuo pensiero è chiarissimo: "i sindacati non hanno il pubblico impiego come cliente prioritario".

Stavo contestando questa tua affermazione: a me risulta che essa diventi vera solo togliendo il non.

Un esempio per tutti è la maggior retribuzione ed i maggiori privilegi di cui il pubblico impiego gode rispetto al privato ... Smile
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merlin
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MessaggioInviato: 22 Mar 2010 18:49    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

toto200 ha scritto:
merlin ha scritto:
Credevo fosse implicito che mi riferivo ai sindacati

Il tuo pensiero è chiarissimo: "i sindacati non hanno il pubblico impiego come cliente prioritario".
Stavo contestando questa tua affermazione: a me risulta che essa diventi vera solo togliendo il non.

Beh, da delegato provinciale ai miei tempi ho fatto un paio di congressi nazionali, per due sigle diverse; e perciò credo di sapere di cosa parlo
toto200 ha scritto:
Un esempio per tutti è la maggior retribuzione ed i maggiori privilegi di cui il pubblico impiego gode rispetto al privato ... Smile

E anche qui ti sbagli; è vero che un lauereato entra in Fiat e sotto lo Stato a 1200€ al mese; ma un funzionario direttivo dopo 35 anni in Fiat prende almeno 12000€ al mese (lordi) x 14 mensilità, oltre a un casotto di agevolazioni, sconti e benefits vari. Mentre "sotto" lo Stato ne prendi meno di 3000 compresi i "premi di produzione", sempre lordi; e nessun beneficio.
Se poi parliamo di "dirigenza" non compete certo con il privato; non tanto perché la retribuzione totale annua sia così tanto diversa, ma perché di massima è tutta gente che non saprebbe dirigere neppure casa propria.
In un caso come nell'altro, il sindacato è assente e si limita a contrattare stupidaggini a livello locale, tipo flessibilità oraria, turnazioni agli sportelli e via discorrendo. E magari intanto gli archivi cartacei non sono a norma, l'impianto elettrico invece pure e i "delegati" non si urtano col dirigente perché così possono continuare a covare il loro posticino al calduccio.
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toto200
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MessaggioInviato: 23 Mar 2010 16:42    Oggetto: Re: Ed ecco inventato un nuovo mestiere Rispondi citando

merlin ha scritto:
toto200 ha scritto:
Il tuo pensiero è chiarissimo: "i sindacati non hanno il pubblico impiego come cliente prioritario".
Stavo contestando questa tua affermazione: a me risulta che essa diventi vera solo togliendo il non
Un esempio per tutti è la maggior retribuzione ed i maggiori privilegi di cui il pubblico impiego gode rispetto al privato ... Smile

E anche qui ti sbagli

Non contesterò certo la tua esperienza diretta di sindacalista. Io sono sempre stato nel privato, quindi le cose che so le ho apprese leggendo. Ad esempio questo.
Ed, a parte l'illicenziabilità di fatto dell'impiegato pubblico (nemmeno quei ferrovieri ... mi sembra ... che sono stati filmati un anno circa fa dalle forze dell'ordine, ed hanno ammesso essi stessi di timbrarsi il cartellino l'un l'altro per andare a farsi gli affari loro in giro ... pagati da Pantalone come se fossero sul posto di lavoro), vi ho trovato una miriade di privilegi che nel privato non starebbero nè in cielo nè in terra.

Uno per tutti: Brunetta non stava strombazzando che aveva difficoltà a togliere il rimborso mensa nei giorni in cui uno era in malattia?
nel privato sarà così? Smile

E, come questo, ce ne sono altri 1.000 tra privilegi, indennità, rimborsi, ... i più strampalati. E tutti fanno, sostanzialmente, soldi. Devo ricopiarti dove il Livadiotti elenca i più astrusi ed inverosimili? e questo per tutte le (decine? centinaia? o ...?) di migliaia di dipendenti del pubblico impiego. Tutti Smile
Grande forza quella data dall'amministrazione pubblica: non credo che le sigle, la miriade di sigle sindacali che esistono, rinuncerebbero ad una forza oceanica come quella del pubblico impiego. Ed io pago lo stipendio a ciascuno di loro Smile

Almeno i 12.000€ del funzionario direttivo (quanti ce ne saranno? saranno più o meno dei funzionari direttivi delle poste, del ministero, del ...) glieli paga la FIAT. Che, de jure, è privata.

Concludo: non ostante io abbia visto molti cortei della FIOM, ho visto pochi cortei dei dipendenti delle poste Smile
ma allora chi glie li ha fatti avere quei privilegi? e chi glieli difende? Brunetta? Smile

Ma se mi confermi che è diverso da come la vedo io, mi fido Smile

Qualcun altro avrà idee in proposito?
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{Alessio}
Ospite





MessaggioInviato: 13 Apr 2010 10:17    Oggetto: Rispondi citando

in italia si farà tra 100 anni... e per una carta d'identità bisognerà continuare ad aspettare almeno un mese...
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{Giancarlo Laffranchi}
Ospite





MessaggioInviato: 13 Apr 2010 10:17    Oggetto: Rispondi citando

Oppure verrà privatizzato e per accedervi dovremo pagare un canone annuo.
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{Francesco}
Ospite





MessaggioInviato: 13 Apr 2010 10:17    Oggetto: Rispondi citando

Altre risorse umane che perderanno il posto di lavoro e quelli che lo menterranno dovranno fare il doppio...
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{Daniela Scoccia}
Ospite





MessaggioInviato: 13 Apr 2010 10:18    Oggetto: Rispondi

continuo ad essere perplessa con quanta superficialit... Mostra tuttoà si pensi ad internet sottovalutandoi la sicurezza. Si dà per scontato che ognuno di noi abbia in casa un pc ultra-sicuro (e che lo sappia anche usare) e che i dati siano archiviati e navighino in modo ultra-sicuro. Oggi ci rubano la carta d'identità e tutto sommato non succede nulla, mi domando cosa succederebbe se a qualcuno venisse rubata la password del sito degli uffici pubblici. Non so non mi convince tutta questa informatizzazione. E poi internet è troppo dipendente da troppi fattori.. basta un blackout o un corto circuito e tutto salta. mah Secondo me è buono solo se continueranno ad esserci anche i vecchi sportelli.
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