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Rapture Eroe in grazia degli dei

Registrato: 31/05/08 15:15 Messaggi: 98
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Inviato: 28 Set 2010 10:13 Oggetto: Caldaia a muro senza termostato. Temperatura H2O ideale?! |
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Ciao a tutti,
mi sono trasferito in una nuova casa da poco... E' la prima volta che mi trovo a fare i conti con il riscaldamento autonomo... (sempre avuto centralizzato).
Ho una caldaia a muro... ha due manopole, una regola la temperatura dell'acqua del rubinetto, l'altra regola la temperatura dell'acqua dei termosifoni.
Mi sapreste indicare quale potrebbe essere la temperatura ideale da tenere per l'acqua dei termosifoni?
E sopratutto non avendo un termostato, mi sembra un pò un casino?! Qualche suggerimento?
Grazie mille a tutti. |
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kevin Moderatore Caffè dell'Olimpo


Registrato: 08/02/07 10:52 Messaggi: 15785 Residenza: Qui se guardi da lì
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Inviato: 28 Set 2010 11:41 Oggetto: |
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Bè .. senza un termostato si stà calducci, la caldaia va sempre ma ti costerà una cifra di metano
la temperatura va a preferenza, io ad esempio la tengo sui 21/22 ma ognuno ha diverse esigenze e dovrai appendere un termometro qualsiasi in casa per tenerla regolata
ti consiglierei di mettercelo un termostato, ormai costano poco e il lavoro è semplice, poi ti tengono una temperatura costante, cosa che non fa la caldaia senza, continua ad andare e senza accorgertene ti ritrovi a 25 gradi, cosa molto piacevole ma,
come dicevo prima, alla prima bolletta ti spari.
Ciao a te! |
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Rapture Eroe in grazia degli dei

Registrato: 31/05/08 15:15 Messaggi: 98
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Inviato: 28 Set 2010 14:30 Oggetto: |
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Ciao a tutti...
La caldaia dovrebbe essere questa: Ferroli Domina F24 E. Dico dovrebbe perché non ho guardato io, ma credo proprio che sia questo il nome e stasera controllo appena arrivo a casa.
Da quello che ho letto in giro, è una ciofeca... ma va beh...
Quindi dovrei mettere una presa temporizzata... e un termostato magari...??
Comunque il mio problema sono i termosifoni... l'acqua dei rubinetti me la regolo a piacere...
Grazie mille a tutti. |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24074 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 29 Set 2010 12:24 Oggetto: |
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La temperatura ideale per un appartamento non dovrebbe superare i 18/20 gradi celsius. Altra cosa è la temperatura dell'acqua che circola nei termosifoni, proveniente dalla caldaia a gas.
Le caldaie più recenti adottano tutte uno scambiatore di calore e perciò la temperatura rilevata dal termometro posto sulla caldaia fa riferimento alla temperatura di caldaia. I termosifoni perciò saranno raggiunti da una temperatura inferiore (anche di una decina di gradi).
Tieni presente (non sto a darti le misure precise) che il gradiente termico varia da un impianto all'altro, in base alle caratteristiche degli isolamenti e della dimensione dello stesso. La temperatura iniziale all'uscita dalla caldaia non sarà mai quella che arriva al primo termosifone, figuriamoci all'ultimo, il più lontano.
Ovviamente ci si può aspettare una certa uniformità di temperatura ai termosifoni dopo un certo periodo di funzionamento ma anche questo può variare moltissimo: un impianto moderno, con isolamento termico adeguato, avrà un migliore rendimento assoluto e minori consumi.
Io ti sconsiglio però di non far superare la temperatura di 70 gradi alla caldaia. Ovviamente se hai un impianto a termosifoni. Per un impianto a pavimento la temperatura deve essere molto più bassa perché è maggiore la superficie radiante.
L'ideale sarebbe poter tenere la temperatura in caldaia intorno ai 60 gradi e questo solo per ridurre il consumo di gas.
Tieni presente che per portare da 60 a 70 gradi ci vuole molta più energia che per portarla da 50 a 60 c° E questo poi lo vedi in bolletta.
Se la tua casa ha una forte dispersione termica ti consiglio, invece di un termostato d'ambiente, un temporizzatore che accenda e spenga la caldaia in modo tale da avere i termosifoni accesi quando vuoi tu e al contempo ti permetta di non far raffreddare mai del tutto le tubature nei pavimenti e nei termosifoni (nei periodi più freddi si può impostare una accensione a bassa temperatura, quantomeno nei periodi nei quali non si è in casa, in modo che la differenza di temperatura fra tubature nei pavimenti e ambiente non sia troppo grande.
Riportare da 13-17 gradi a 50-60 gradi comporta un consumo notevole di combustibile. Meglio perciò mantenere il più stabile possibile la temperatura nell'impianto, tenendo conto ovviamente dei consumi e del suo utilizzo)
Come ho detto, ogni impianto ha le sue caratteristiche e non c'è una soluzione universale per ottenere buoni risultati.
Tu comunque non eccedere mai con la temperatura di caldaia, non serve a niente. Un termosifone troppo piccolo non restituirà all'ambiente l'energia termica prodotta e questa, disperdendosi ulteriormente nel ritorno, si ritroverà in caldaia per essere di nuovo elevata al massimo.
E' come tenere il motore a 6000 giri e viaggiare in seconda. |
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Rapture Eroe in grazia degli dei

Registrato: 31/05/08 15:15 Messaggi: 98
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Inviato: 29 Set 2010 22:17 Oggetto: |
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Si ma quello che non ho ancora capito è se questa caldaia si accende e scalda sempe fino a consumare tutto quello che può o se ha una sorta di intelligenza interna e si accende e spegne.... boh
Comunque è una Ferroli Domina F 24 E a gas, in rame, flusso forzato, camera stagna...
Va beh chiamerò un tecnico... ma speravo di riuscire a farmi un'idea prima... il padrone di casa mi ha detto che basta girare la manopola sulla sezione inverno e poi la caldaia si arrangia...
Mah.
Grazie comunque eh?!  |
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kevin Moderatore Caffè dell'Olimpo


Registrato: 08/02/07 10:52 Messaggi: 15785 Residenza: Qui se guardi da lì
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Inviato: 30 Set 2010 10:10 Oggetto: |
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Citazione: | Si ma quello che non ho ancora capito è se questa caldaia si accende e scalda sempe fino a consumare tutto quello che può o se ha una sorta di intelligenza interna e si accende e spegne.... boh
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Due post fa:
Citazione: | Bè .. senza un termostato si stà calducci, la caldaia va sempre ma ti costerà una cifra di metano |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 30 Set 2010 10:12 Oggetto: |
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Non è difficile poter inserire un termostato per la caldaia,anche se mi pare strano il fatto che non lo abbiano mai installato uno,comunque se vuoi farlo da te potresti farlo basta aprire il pannello anteriore li ti troverai una morsettiera ed anche uno schema elettrico,solitamente dove vanno inseriti i fili del termostato viene fatto un ponte con un filo basta togliere quello inserire due fili che poi andranno collegati al termostato,ma se non sei pratico allora chiama un tecnico |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 30 Set 2010 10:28 Oggetto: |
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Questo se non ho sbagliato io dovrebbe essere lo schema della tua caldaia,come potrai vedere da te i morsetti 72 sono quelli che ti interessano basta togliere il filo che fa il ponte ed inserire poi un termostato che andrà collegato li ed il gioco è fatto
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24074 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 30 Set 2010 12:32 Oggetto: |
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umbi ha scritto: | Questo se non ho sbagliato io dovrebbe essere lo schema della tua caldaia,come potrai vedere da te i morsetti 72 sono quelli che ti interessano basta togliere il filo che fa il ponte ed inserire poi un termostato che andrà collegato li ed il gioco è fatto
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E' giusto quanto afferma umbi.
In effetti, basta andare sul sito della ditta che produce la caldaia e si può visualizzare il pdf che contiene tutti i dati necessari. La caldaia presenta nella morsettiera, un ponticello sui contatti 1 e 2, segnalati come n.72 (come da schema). Questo ponticello può essere sostituito da una coppia di fili che verranno poi collegati al termostato ambiente, da piazzare dove si vuole, preferibilmente in un posto centrale dell'abitazione, lontano da correnti d'aria.
I suddetti contatti sono sicuramente sotto bassa tensione, non ci dovrebbero essere problemi di sicurezza nel manipolarli.
Tieni però conto che se la caldaia è nuova, ogni manomissione, modifica o intervento non eseguito da tecnici autorizzati può interrompere la garanzia. Controlla le condizioni di garanzia prima di aprire la caldaia.
Non credo che sia così per il termostato ma è sempre meglio aver paura che buscarne. |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 30 Set 2010 13:10 Oggetto: |
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Si infatti dice bene silent riguardo la garanzia bisogna guardare la durata della stessa o comunque sapere se è ancora valida.
La caldaia in assenza di un termostato ambiente ovviamente funziona lo stesso basta agire sul comando posto nel pannello della stessa,questo però comporta un funzionamento non ottimale della caldaia in quanto come è già stato detto alla fine la caldaia tira sempre, non ha una temperatura di minimo impostata come avviene se si installa un termostato |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19507 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 30 Set 2010 21:05 Oggetto: |
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io ho una vaillant senza termostato e me la accendo quando ho freddo.
sono molto freddolosa e casa mia è coibentata malissimo... e ci son sempre le finestre aperte perchè fumiamo.
casa mia è piccola (facciamo 50 metri quadri pareti incluse...)
io ho su 55°C (questo dice il display) e sto bene, e non spendo un botto neanche se la tengo accesa sempre. |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 01 Ott 2010 13:12 Oggetto: |
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Ci stai bene proprio perche piccola e quindi si scalda subito,immagina in una casa piu grande quanto spreco di metano ci sarebbe senza un termostato che ti controlla la temperatura |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19507 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 01 Ott 2010 21:37 Oggetto: |
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domanda: da quand'è che si possono accendere i caloriferi senza beccarsi la multa?
a naso mi par di ricordare che la data sia il 15 ottobre... o no? |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24074 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 02 Ott 2010 11:08 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | domanda: da quand'è che si possono accendere i caloriferi senza beccarsi la multa?
a naso mi par di ricordare che la data sia il 15 ottobre... o no? | Dipende quanto hai lungo il naso, se hai il naso freddo, se lo ficchi dove non devi ecc..
Credo che cambi regione per regione... però non vorrei dire cazzate.
Tieni conto che chi ha un termosingolo difficilmente può venire sorpreso da un controllo. |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 02 Ott 2010 11:26 Oggetto: |
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io non mi sono mai posto questo problema li ho sempre accesi quando la casa inizia ad essere fredda |
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danielegr Dio maturo


Registrato: 04/05/05 09:54 Messaggi: 2277 Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
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Inviato: 02 Ott 2010 13:43 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | domanda: da quand'è che si possono accendere i caloriferi senza beccarsi la multa?
a naso mi par di ricordare che la data sia il 15 ottobre... o no? |
Milano è nella zona climatica "E", quindi fascia E: può essere acceso 14 ore giornaliere dal 15 ottobre al 15 aprile;
Però ha ragione Umbi: quelle disposizioni vengono applicate nei condomini, se uno è autonomo non lo controllerà mai nessuno. |
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danielegr Dio maturo


Registrato: 04/05/05 09:54 Messaggi: 2277 Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
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Inviato: 02 Ott 2010 13:50 Oggetto: |
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Aggiungo: E' vero che la temperatura ideale sarebbe di 20 gradi, però calcolati come? ci vorrebbe un termometro tarato da qualche organizzazione attendibile. Io, per esempio, ho in casa due termometri digitali. Credevo che la temperatura indicata fosse autentica, finché non ho comperato il secondo. Adesso stranamente vanno quasi d'accordo: uno segna 20.4 e l'altro 20.5, ma spesso vedo differenze di un grado e mezzo fra i due. |
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Umbi Dio maturo


Registrato: 23/09/07 06:19 Messaggi: 1664 Residenza: e' solo una formalita'
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Inviato: 02 Ott 2010 14:46 Oggetto: |
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Vuoi un consiglio?? affidati ai vecchi termometri a mercurio hanno una precisione unica direi,almeno io la penso cosi |
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chemicalbit Dio maturo


Registrato: 01/04/05 18:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 02 Ott 2010 18:49 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: | Credo che cambi regione per regione... | Da comune a comune: ogni comune è assegnato ad una "zona climatica" |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24074 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 03 Ott 2010 11:39 Oggetto: |
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umbi ha scritto: | Vuoi un consiglio?? affidati ai vecchi termometri a mercurio hanno una precisione unica direi,almeno io la penso cosi |
Se ne possiedi uno. Non credo siano più in commercio.
Inoltre ho spesso visto errori anche grossolani su termometri a mercurio di non eccellente qualità.
Per verificare la qualità di un termometro dovremmo verificarne la scala immergendolo nel ghiaccio in fase di scioglimento e nell'acqua che bolle, al livello del mare. In questo modo potremmo verificare se in effetti la scala è corretta. Il problema è che nessun termometro predisposto a misurare la temperatura ambiente raggiunge i 100 gradi celsius.
@ Grazie Chemic, per la precisazione. Mi sembrava in effetti ma sai.. in Italia le norme cambiano praticamente ogni piè sospinto.  |
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