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Zeus News Ospite
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Inviato: 30 Set 2010 14:30 Oggetto: Il pianeta fratello della Terra |
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Commenti all'articolo Il pianeta fratello della Terra
Scoperto il primo pianeta che potrebbe ospitare la vita fuori dal sistema solare. Si trova a soli 20 anni luce da noi.
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fabrizioroccapc Semidio
Registrato: 25/09/10 12:10 Messaggi: 321 Residenza: Bauzanum
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Inviato: 30 Set 2010 16:35 Oggetto: |
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Ok che è vicino a noi, ma dove lo trovi un mezzo che viaggia a 300 000 km/s ??
Inoltre, considerando che esista, ci impiegherebbe 20 anni di viaggio per arrivarci. |
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Zeus Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01 Messaggi: 12777 Residenza: San Junipero
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Inviato: 30 Set 2010 17:54 Oggetto: |
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Non sei mai stato in moto con Rebelia... |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 01 Ott 2010 00:41 Oggetto: |
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fabrizioroccapc ha scritto: | Ok che è vicino a noi, ma dove lo trovi un mezzo che viaggia a 300 000 km/s ??
Inoltre, considerando che esista, ci impiegherebbe 20 anni di viaggio per arrivarci. |
Quante scuse! Inizia ad incamminarti! Oppure digli che vengano loro.
Ciao |
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{gufonoioso} Ospite
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Inviato: 01 Ott 2010 00:51 Oggetto: ma con un po' di RS o RG e tanta antimateria.. |
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Pillole di relatività speciale. Ogni corpo ha un suo tempo proprio ossia il tempo misurato sull' astronave dall' orologio ( precisissimo ) che sta a bordo. Il tempo dell'osservatore inerziale ( o quasi ) va piu' veloce del tempo proprio dell' astronave; lo dice la RS ovvero la RG. Prova sperimentale: I leptoni mu ( elettroni pesanti 200 volte piu' di quelli normali ) si generano nell' urto dei raggi cosmici con il gas dell'alta atmosfera terrestre. I leptoni mu decadono in semplici elettroni in circa 2 milionesimi di secondo ( emivita di due microsecondi) ed andando quasi alla velocità della luce in due milionesimi di secondo percorrerebbero meno di 600 metri e dunque, formatisi mediamente a 20 o 30 km di altezza non ce la farebbero mai a raggiungere il suolo. Invece i rivelatori capaci di riconoscere i leptoni mu li individuano anche a livello del mare. Come mai ? Perche' l'orologio a bordo del leptone mu, a causa della grande velocità del leptone, va piano... e dunque il leptone mu muore, come al solito, dopo due milionesimi di secondo ma ... misurati dal suo orologio e non dall'orologio terrestre. Dunque se riuscissimo a costruire un motore a razzo ad antimateria capace di imprimere per mesi o anni una accelerazione uguale a quella della gravita' terrestre in modo che gli astronauti vivano come se stessero sulla Terra, ne' troppo leggeri ne' troppo pesanti... il tempo "sentito" dagli astronauti per arrivare a 20 anni luce dalla Terra sarebbe nettamente inferiore a 20 anni. Non ho tempo per fare il calcoletto del tempo proprio percepito dagli astronauti ma e' un calcolo facile ( vedere il Landau, teoria dei campi, ad esempio )... Dunque tra la andata, permanenza sul pianeta remoto e il ritorno sulla Terra, passeranno piu' di 40 anni ma gli astronauti che torneranno saranno ancora giovani. E' quello che viene chiamato il "paradosso" dei gemelli; quello che fa l'astronauta invecchia meno di quello che fa il sedentario terrestre. E il bello e' che non è fantascienza ... e' relativita' speciale ( inclusa nella generale ).... Incredibile ma vero. |
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dagda Dio minore
Registrato: 16/05/06 10:20 Messaggi: 630 Residenza: Eporediae Taurinensis
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Inviato: 01 Ott 2010 02:01 Oggetto: |
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Ragazzi! cerchiamo solo di non andare a rovinare anche quello! |
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hungaricus Mortale pio
Registrato: 29/11/05 14:41 Messaggi: 27 Residenza: Trieste
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Inviato: 01 Ott 2010 08:09 Oggetto: ma quanto è grande? |
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Prima si dice che è grande 3-4 volte la Terra, poi però si dice che il raggio è da 1.2 a 1.5 volte quello terrestre...
ma (almeno sulla mia calcolatrice) le radici cubiche di 3 e di 4 sono 1.44 e 1.58.
I conti non battono, oppure per "grande" si intende qualcos'altro |
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 01 Ott 2010 09:28 Oggetto: |
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Citazione: | l'unico mezzo per ottenere dati sull'atmosfera di Gliese 581g che, a causa dell'orbita troppo inclinata, non appare transitare sul disco della stella |
che significa di preciso? |
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hungaricus Mortale pio
Registrato: 29/11/05 14:41 Messaggi: 27 Residenza: Trieste
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Inviato: 01 Ott 2010 09:37 Oggetto: |
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dany88 ha scritto: | Citazione: | l'unico mezzo per ottenere dati sull'atmosfera di Gliese 581g che, a causa dell'orbita troppo inclinata, non appare transitare sul disco della stella |
che significa di preciso? |
significa che noi siamo troppo sopra o troppo sotto rispetto al piano dell'orbita del pianeta Gliese 581g, e quindi non lo vediamo mai passare davanti al suo sole, perché passa sempre "sotto" (se noi siamo sopra) o "sopra" (se noi siamo sotto)... |
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 01 Ott 2010 10:49 Oggetto: |
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@gufonoioso: Si, magari gli astronauti non invecchierebbero di 20 anni durante il viaggio, ma considera che il pianeta è probabilmente disabitato se non privo del tutto di forme di vita: chi partirà vorrà tornare, nel qual caso le persone che ha lasciato le troverà di 40 anni più vecchie, e molti saranno morti, per non parlare di un mondo diversissimo da quello che ha lasciato (ripensa a com'erano gli anni 60/70 rispetto a oggi, te ne farai un'idea) - oppure essere pronto a lasciarsi alle spalle TUTTO e vivere il resto della sua vita come un naufrago su un'isola deserta. Ammesso che le condizioni di supporto vitale del pianeta siano esattamente le stesse della Terra (stessa composizione dell'atmosfera, presenza di acqua dolce, piante commestibili o per lo meno composizione del suolo compatibile con le piante terrestri, ecc.) se no finite le bombole di aria compressa si torna a casa!
Ah a proposito... il messaggio "siamo arrivati" arriverebbe alla Terra a 20 per arrivare + 20 perchè il messaggio si faccia i 20 anni luce=40 anni dalla partenza della spedizione... |
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{Giona3} Ospite
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Inviato: 01 Ott 2010 12:58 Oggetto: |
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Ma che c...o me ne frega se c`è o non c`è vita su di un altro pianeta?
Gia è difficle vivere qui figuriamoci costruire un mezzo per andare in un posto che non arriveremo mai nemmeno tra 100.000 anni mettetevelo in testa la nostra casa è qui non ne abbiamo un altra e a cercare le case degli altri ci fa dimenticare la nostra. |
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 01 Ott 2010 13:35 Oggetto: |
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{gufonoioso} ha scritto: | vedere il Landau, |
uh.che ricordo....
Comunque affascinante la ricerca di una altra terra nel cosmo o il pensiero di poter viaggiare sino la
Ovvio che attualmente è fuori portata ma credo che professionisti disposti a dedicare la loro vita in un simile viaggio ci sarebbero
L'ultima modifica di ioSOLOio il 01 Ott 2010 13:55, modificato 1 volta |
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Eretico Eroe in grazia degli dei
Registrato: 28/07/10 09:54 Messaggi: 120
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Inviato: 01 Ott 2010 13:45 Oggetto: |
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Sì, credo anche io.
Altrimenti attendiamo i motori a curvatura... 8) |
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{Helias} Ospite
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Inviato: 01 Ott 2010 14:14 Oggetto: |
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Che notizia! Esattamente a 20 anni luce, come il pianeta Alkenia del bellissimo romanzo scientifico di Max Wells, "La freccia oscura del tempo" (Feltrinelli). Straordinaria anche la coincidenza con la stella rossa. Forse allora tra poco scopriremo anche come effettuare quei viaggi nel tempo, viste le capacità di preveggenza dell'autore. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 01 Ott 2010 19:33 Oggetto: Re: ma con un po' di RS o RG e tanta antimateria.. |
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{gufonoioso} ha scritto: | Pillole di relatività speciale. (...) |
Ci sarebbe di meglio:
Citazione: |
La proposta di Alcubierre
Il fisico Miguel Alcubierre propose nel 1994 quella che i fan di Star Trek hanno subito riconosciuto come il sistema propulsivo dell'astronave Enterprise.
Tale sistema si servirebbe della 'materia strana' ovvero di particelle che hanno una massa negativa ed esercitano una pressione negativa, capaci di distorcere lo spazio tempo e di permettere allo spazio di fronte alla navicella di contrarsi e a quello dietro di espandersi. La nave, protetta da una speciale bolla, potrebbe così viaggiare più veloce della luce senza rompere la legge della relatività. Purtroppo, l'esistenza della materia strana è tuttora puramente teorica.
I ponti di Einstein-Rosen, Wormholes...o 'buchi di verme'
Un ponte di Einstein-Rosen è una 'scorciatoia' che permetterebbe di viaggiare nello spazio più velocemente di quanto impiegherebbe la luce. Dalla generale accettazione della teoria della relatività di Einstein, è derivata anche l'accettazione dell'esistenza da parte del mondo scientifico dei cosiddetti wormhole sebbene tuttora manchino le prove della loro esistenza.
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Ciao |
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 01 Ott 2010 21:48 Oggetto: |
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hungaricus ha scritto: | significa che noi siamo troppo sopra o troppo sotto rispetto al piano dell'orbita del pianeta Gliese 581g, e quindi non lo vediamo mai passare davanti al suo sole, perché passa sempre "sotto" (se noi siamo sopra) o "sopra" (se noi siamo sotto)... |
ah ok, grazie |
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Milton Semidio
Registrato: 16/01/06 15:32 Messaggi: 253 Residenza: Paperopoli
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Inviato: 03 Ott 2010 12:00 Oggetto: Grazie |
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{gufonoioso} ha scritto: | Pillole di relatività speciale..... |
{mda} ha scritto: | proposta di Alcubierre.....I ponti di Einstein-Rosen, Wormholes..... |
Grazie, sono post interessanti.
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zeross Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04 Messaggi: 6201 Residenza: Atlantica
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Inviato: 03 Ott 2010 21:01 Oggetto: |
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Interresanti i post si, ma rimane inevasa l'unica vera domanda che non attanaglia mai l'universo di Star Trek!
La vile pecunia necessaria |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 04 Ott 2010 19:22 Oggetto: |
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zeross ha scritto: | Interresanti i post si, ma rimane inevasa l'unica vera domanda che non attanaglia mai l'universo di Star Trek!
La vile pecunia necessaria |
Non segui Star Trek? Nel futuro il denaro (sistema economico) non esiste più sostituita da quello delle risorse.
Del resto negli anni 60' (siamo nel 2010) siamo andati sulla Luna, mentre ora non riusciamo più ad sostenere una base (anche quello è stato fatto decenni addietro dai Russi) che ruota attorno alla terra.
Manca la tecnologia? Mancano i soldi? Manca la volontà! Perché troppa tecnologia (scaturi' tantissima tecnologia il programma spaziale) avrebbe spostato il sistema economico verso quello del sistema delle risorse con conseguente annullamento della élite odierna.
Ciao |
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pardo_ Mortale devoto
Registrato: 05/06/10 18:47 Messaggi: 12 Residenza: Nord Italia
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Inviato: 07 Ott 2010 11:04 Oggetto: |
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Considerato che abbiamo una terra, un sole e la fetta di spazio piu` tranquilla della galassia, sarebbe auspicabile di costruire stazioni spaziali qui intorno per mitigare la sovrapopolazione, e starcene belli tranquilli.
Tutta l'energia che ci potra` mai servire come civilta` viene gia` dal sole, nello spazio a ogni effetto pratico non c'e` niente che valga la pena.
Come motori siamo in grado di arrivare a malapena fuori orbita... 20 anni luce e` pura fantasia, relativita` o no, e comunque non esiste niente in grado di spingere una nave a velocita` relativistiche, senza contare le problematiche di varia natura che una cosa del genere comporterebbe--prima tra tutte che una tale tecnologia sarebbe l'arma di genocidio definitiva per cui e` molto meglio che non esista mai.
E il sogno di trovare gli alieni e` probabilmente una follia visto che se si considera l'eta` dell'universo paragonata all'eta` della civilta` umana si capisce che TUTTO e` possibile incluso che gli alieni stiano a noi come noi stiamo alle formiche(o peggio... in termini universali condividiamo gia` molto con le formiche..), nel qual caso il "contatto" segnerebbe di sicuro la fine della nostra specie --con non meno noncuranza del modo in cui l'uomo ha spazzato via gli animali da tutte le terre emerse. |
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