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Zeus News
Ospite
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 Inviato: 05 Ott 2010 09:54 Oggetto: Giorni contati per il BIOS |
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Commenti all'articolo Giorni contati per il BIOS
Il sistema di base si appresta a lasciare il posto a un fratello più giovane e molto più performante.
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gelty72
Eroe
Registrato: 03/02/10 10:27
Messaggi: 75
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| Inviato: 06 Ott 2010 09:26 Oggetto: |
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| Citazione: | | Non sarebbe tuttavia male se il nuovo sistema di controllo potesse provvedere al proprio automatico aggiornamento, operazione spesso fonte di guai e comunque abbastanza critica se lasciato a mani inesperte. |
Beh, non sono del tutto d'accordo su questa frase: meglio far fare l'operazione a persone esperte che farlo fare in automatico perche' potrebbe fallire per un qualsiasi motivo e non far avviare piu' il PC, ed inoltre aprirebbe le porte a possibili manomissioni (a quando virus per UEFI?).
Se poi qualcuno non esperto si azzarda a fare manovre che non sa fare, beh, evidentemente non conosce Darwin  |
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OXO
Dio maturo
Registrato: 10/05/05 17:30
Messaggi: 1942
Residenza: Scandicci
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| Inviato: 06 Ott 2010 14:03 Oggetto: |
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| Magari il problema dell'aggiornamento è legato al BIOS in sè: io invece troverei utile un applicativo che funzioni bene, senza troppi problemi. |
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TheBigPit
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 26/03/10 09:15
Messaggi: 165
Residenza: Castel de Callèr
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| Inviato: 06 Ott 2010 15:32 Oggetto: |
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Notizia interessantissima!
Non vedo l'ora di vedere i primi PC con UEFI a bordo.
Ultimanente ci si stava un po' rilassando (se non ammuffendo) con l'uso di tecnologie stravecchie. |
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OXO
Dio maturo
Registrato: 10/05/05 17:30
Messaggi: 1942
Residenza: Scandicci
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| Inviato: 06 Ott 2010 15:44 Oggetto: |
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Se non sbaglio la mia scheda madre supporta già UEFI, sono curioso di sapere come avverrà il cambio...  |
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cisco
Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41
Messaggi: 779
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| Inviato: 06 Ott 2010 17:22 Oggetto: |
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Se un sistema vecchio come il Bios è vissuto così a lungo, forse un motivo ci sarà, no? 
Non penso proprio che non siano mancate le alternative, le capacità, per creare già anni fa qualcosa che lo sostituisse.
Mi sono informato un pochino su wikipedia.
I vantaggi sarebbero quelli di avere un bios che non abbia limitazioni nella grandezza dei dischi rigidi, migliore gestibilità per gli amministratori di sistema, e l'avvio sarebbe di qualche manciata di secondi.
Ma ci sono anche possibili svantaggi:
Io, a occhio, ne vedo due:
| Citazione: | | Extensions to EFI can be loaded from virtually any non-volatile storage device attached to the computer. For example, an original equipment manufacturer (OEM) can distribute systems with an EFI partition on the hard drive, which would add additional functions to the standard EFI firmware stored on the motherboard’s ROM. |
Cioè, ci ritroveremo l'EFI installato direttamente nel disco rigido nuovo di zecca, che potrà aggiungere nuove funzionalità al firmware di base della scheda madre.
Ci possiamo fidare? 
| Citazione: | | EFI supports a shell environment. The shell can be used to execute other EFI applications. |
Qui entra in gioco il problema di potenziali virus, ma anche funzionalità "nascoste" e/o non volute.
Cioè, l'EFI è esattamente un mini sistema operativo proprietario (Intel).
Infatti:
| Citazione: | | EFI has been criticized by coreboot creator Ronald G. Minnich as an attempt to preserve intellectual property. It does not solve any of BIOS's long standing problems of requiring two different drivers - one for the BIOS and one for the operating System - for most hardware. It is not clear why it is beneficial to have two completely different operating systems running concurrently and doing similar things, or why a new operating system has to be created from scratch. |
In pratica, il creatore dell'open-source "coreboot" -chiamato anche LinuxBios- sostiene che, oltre a non risolve nessuno dei problemi che affliggono da sempre il Bios, e cioè il fatto di dover avere due sistemi operativi, uno per il SO e l'altro per il Bios stesso, sia un tentativo di aggiudicarsi la proprietà intellettuale e guadagnarci bene sopra. Non si capisce poi, dice Minnich, quale beneficio sia l'avere due sistemi operativi diversi in esecuzione nello stesso momento, e per di più che fanno cose simili.
| Citazione: | | Note however that TianoCore or GNUFI can be ported as a payload of coreboot, to make a fully-free firmware based on EFI. |
Piccola speranza: il progetto EFI potrebbe essere usato come base per implementare un vero firmware libero.
Insomma, leggendo questa paginetta di wikipedia, mi sono convinto sempre più che possa essere una mossa di marketing e strategicamente conveniente per Intel.
Però, non ho il tempo per analizzare meglio il problema. Magari sarà un deciso passo avanti verso un approccio più spensierato al pc. Magari...
Quello che però è molto reale, è il problema privacy e virus.
Sistema operativo più moderno e performante uguale a: sistema più complesso e che si presta ad essere "hackerato" con più facilità. |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 06 Ott 2010 19:09 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: | Se un sistema vecchio come il Bios è vissuto così a lungo, forse un motivo ci sarà, no?
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Era diventata un mezza anarchia e poi la nuova frontiera è quella di virtualizzare gli OS.
L'idea della virtualizzazione è quella che tramite EFI parta un programma di virtualizzazione (come VirtualBox o WM per capirci) che esegua l'OS vero e proprio.
- Partenza immediata dell'OS se congelato precedentemente.
- Capacità di ritornare ad uno stato precedente.
- Capacità di backup immediato.
- Nessun driver aggiuntivo, in quanto esisteranno nel OS quelli basilari che si virtualizzeranno con quelli veri e propri in EFI.
- Possibilità in caso di blocco dell'OS di tornare ad un sistema che può gestire il recupero/aggiustamento.
- Poter avere un OS minimo (lo stesso EFI) per eseguire mini programmi di uso spiccio.
- Poter gestire in EFI dei programmi di monitoraggio o altro distaccati dall'OS.
- Altre.
Questa possibilità era già prevista dall'IBM (inventrice del BIOS-PC) tramite il tasto SYS in alto ad destra.
Ciao |
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c1p8
Mortale pio
Registrato: 21/09/05 16:03
Messaggi: 24
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| Inviato: 06 Ott 2010 20:49 Oggetto: |
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| TheBigPit ha scritto: | Notizia interessantissima!
Non vedo l'ora di vedere i primi PC con UEFI a bordo.
Ultimanente ci si stava un po' rilassando (se non ammuffendo) con l'uso di tecnologie stravecchie. |
comprati un mac e l'EFI lo trovi a bordo da 5 anni... È inutile continuare a lanciare sostituti del Bios, se i produttori x primi non ci credono vivrà ancora x altri 30 anni... Sull'innovazione ed il crederci Apple, da sempre, fa scuola! |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 07 Ott 2010 01:58 Oggetto: |
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| c1p8 ha scritto: |
comprati un mac e l'EFI lo trovi a bordo da 5 anni... È inutile continuare a lanciare sostituti del Bios, se i produttori x primi non ci credono vivrà ancora x altri 30 anni... Sull'innovazione ed il crederci Apple, da sempre, fa scuola! |
Soprattutto ci devono credere chi costruisce OS visto che lo trattano ancora come il vecchio BIOS.
Coap |
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ercole69
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 22/11/06 09:20
Messaggi: 149
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| Inviato: 07 Ott 2010 09:02 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: | Se un sistema vecchio come il Bios è vissuto così a lungo, forse un motivo ci sarà, no?
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Certo: windows XP in primis. Solo i sistemi server per Itanium e le versioni a 64 bit dei sistemi operativi di Microsoft recenti supportano l'EFI.
| cisco ha scritto: |
Non penso proprio che non siano mancate le alternative, le capacità, per creare già anni fa qualcosa che lo sostituisse.
Mi sono informato un pochino su wikipedia.
I vantaggi sarebbero quelli di avere un bios che non abbia limitazioni nella grandezza dei dischi rigidi, migliore gestibilità per gli amministratori di sistema, e l'avvio sarebbe di qualche manciata di secondi.
Ma ci sono anche possibili svantaggi:
Io, a occhio, ne vedo due:
| Citazione: | | Extensions to EFI can be loaded from virtually any non-volatile storage device attached to the computer. For example, an original equipment manufacturer (OEM) can distribute systems with an EFI partition on the hard drive, which would add additional functions to the standard EFI firmware stored on the motherboard’s ROM. |
Cioè, ci ritroveremo l'EFI installato direttamente nel disco rigido nuovo di zecca, che potrà aggiungere nuove funzionalità al firmware di base della scheda madre.
Ci possiamo fidare?
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E' un vantaggio in alcuni casi (ma ovviamente apre la strada a possibili virus...)
| cisco ha scritto: |
Quello che però è molto reale, è il problema privacy e virus.
Sistema operativo più moderno e performante uguale a: sistema più complesso e che si presta ad essere "hackerato" con più facilità. |
Ovviamente, anche se non sempre è vero: Linux e BSD ad esempio pur essendo molto performanti e versatili sono anche difficili da hackerare.
Di sicuro un sistema così modulare e versatile come l'EFI (per altro usato da anni sia da Mac che da alcuni server) se non ben configurato potrebbe aprire effettivamente la strada a nuovi pericoli informatici. |
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digirun
Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37
Messaggi: 1687
Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
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| Inviato: 07 Ott 2010 15:41 Oggetto: |
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Considerate SEMPRE, che Intel, al pari di tutte le altre aziende, ha in primis in mente il profitto, diretto o indiretto!
Quindi, ben venga 'sto coso, ma sicuramente perderemo qualche "libertà"
STATENE CERTI |
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cisco
Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41
Messaggi: 779
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| Inviato: 07 Ott 2010 20:11 Oggetto: |
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| ercole69 ha scritto: | | cisco ha scritto: |
Cioè, ci ritroveremo l'EFI installato direttamente nel disco rigido nuovo di zecca, che potrà aggiungere nuove funzionalità al firmware di base della scheda madre.
Ci possiamo fidare?
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E' un vantaggio in alcuni casi (ma ovviamente apre la strada a possibili virus...) |
No, guarda che in questo caso non parlavo di virus... Ricordi il progetto Palladium?
Metti che Seagate, per dirne uno a caso, si svegli la mattina e decida di registrare, in qualche modo, le tue abitudini...
| digirun ha scritto: | | Quindi, ben venga 'sto coso, ma sicuramente perderemo qualche "libertà". STATENE CERTI |
Perfettamente d'accordo. Figurati se perderanno un'occasione così ghiotta. |
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Eretico
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 28/07/10 09:54
Messaggi: 120
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| Inviato: 07 Ott 2010 20:45 Oggetto: |
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| cisco ha scritto: |
E' un vantaggio in alcuni casi (ma ovviamente apre la strada a possibili virus...)
No, guarda che in questo caso non parlavo di virus... Ricordi il progetto Palladium?
Metti che Seagate, per dirne uno a caso, si svegli la mattina e decida di registrare, in qualche modo, le tue abitudini...
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Credo valgano entrambe le considerazioni: "aprire" il Bios significa esporsi ad attacchi di virus o hacker vari, e anche quella di cisco non è affatto da trascurare.
| digirun ha scritto: | Considerate SEMPRE, che Intel, al pari di tutte le altre aziende, ha in primis in mente il profitto, diretto o indiretto!
Quindi, ben venga 'sto coso, ma sicuramente perderemo qualche "libertà"
STATENE CERTI Rolling Eyes
Perfettamente d'accordo. Figurati se perderanno un'occasione così ghiotta. |
Pienamente concorde anche io. |
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