Olimpo Informatico

[Eagle-One]

[Ashu]

Anche la sensibilità è una dote.

[holifay]

[Duefiumi]

[Candra]

Dio e il libero arbitrio:
per capire questo argomento è necessario andare all?origine.
Il peccato originale è il desiderio di essere o diventare un piccolo o grande Dio. Chiunque coltiva questo desiderio proverà sicuramente invidia verso Dio. Dio, mosso dalla compassione verso questi Suoi sciocchi figli, ha dovuto costruire l?universo materiale dove Lui non può essere ne visto ne percepito dalle persone invidiose. In questo modo, calmatasi un po? l?invidia, uno è messo di nuovo in una condizione un po? più serena che gli può permettere di riusare la sua intelligenza e provare a ragionare. Quando si prova una intensa invidia non si è più in grado di ragionare.
Per cui è vero che Dio è la causa di tutte le cause, è Lui che ha costruito questo universo materiale fatto di causa ed effetti, ma non dimentichiamo che non è la causa della nostra invidia.
Il fatto che siamo caduti in questo universo materiale è solo ed elusivamente colpa nostra.
Una volta messi in questa prigione (universo materiale) voglia o non si voglia diventiamo soggetti alle sue leggi di azione e reazione. Anche i fisici hanno scoperto alcune di queste leggi:
a ? Ad ogni azione corrisponde una azione uguale e contraria.
B ? Niente si crea niente si distrugge tutto si trasforma.
c ? Ogni corpo per raggiungere una posizione stabile (come la sfera sul piano inclinato) deve cedere una quantità di energia (entropia) per raggiungere una condizione più stabile.
d ? Tutto tende ad esistere nello stato in cui c?è il minor consumo energetico.
e ? ecc?
Tutte queste leggi fanno parte di questa natura materiale (o universo materiale) che Dio ha creato e che funzionano da sole senza un Suo diretto intervento.
Se uno si mette a fumare le sigarette e poi come conseguenza gli viene un cancro hai polmoni non può incolpare Dio o dire che Dio lo sta mettendo alla prova o stupidaggini di questo tipo.
Tutti noi abbiamo il libero arbitrio di fumare o di non fumare ed anche qualsiasi dottore sa che il rischio di prendere il cancro ai polmoni è molto alto per chi fuma? allora cosa vuol dire che è colpa del dottore che ci è venuto il cancro hai polmoni? Il dottore lo sapeva! Ma allora dove è il libero arbitrio se il dottore sapeva già il mio destino?
Spero di essere sto sufficientemente chiaro.
Non ho nessun merito per queste spiegazioni le ho imparate leggendo i Veda. I Veda sono stati scritti da Srila Viasadeva, uno dei tantissimi Avatara (manifestazioni di Dio, in pratica anche Srila Viasadeva è Dio).
Ho scritto queste righe perché non trovo giusto sentire che qualcuno dia colpe a Dio che Lui non ha. Dio è Infinito Amore e non dimentichiamo che ha costruito questo universo materiale per calmare i disturbi mentali provocati dall?invidia di alcuni Suoi sciocchi figli. Dando a loro la possibilità di capire la loro stupidità e di come fare a correggersi per tornare a Casa.
Noi siamo tutti anime spirituali e la nostra vera casa è il Mondo Spirituale o l?universo di Antimateria. Einstein ne aveva intuito la sua esistenza e se fosse vissuto un po? più a lungo lo avrebbe potuto dimostrare anche matematicamente.

[Eagle-One]

x Candra

Sciocchi figli??? A parere mio è un'invidia legittima, vorrei vedere lui a posto mio!!!
Dici che Dio è la causa di tutte le cause, e poi dici che non si può incolpare lui di niente... beh, mi sembra in leggerissima controtendenza!!!
Beh, sul fatto che se uno fuma si può ammalare di cancro, non c'è dubbio, però è anche vero che Dio, in quanto Dio, sapeva che se uno fumava si ammalava, allora poteva fare i polmoni immuni a tale sostanza, o addirttura tutto il corpo indistruttibile, invece l'ha creato fragile e pieno di difetti, forse c'è stato un problemino di progettazione, o forse anche Dio sbaglia come tutti, e magari, sempre come dice sull'Avvocato del Diavolo, Dio è solo uno che ha lanciato i dadi una volta di troppo!!!

[Candra]

Quando uno stato costruisce una prigione è forse colpa dello stato se il delinquente ci viene messo dentro?
Poi dalle critiche che tu fai vorresti un regno perfetto senza Dio. Quel regno perfetto è l'universo spirituale e in quel regno comanda Lui.
In questo universo materiale c'è la nascita, la malattia, la vecchiaia e la morte che ti aiutano ha non fare il galletto ma ad abbassare la cresta ed a chiederti: come faccio ad uscire da questa penosa...molto penosa situazione? Fatti un giro per gli ospedali e guarda la realtà che aspetterà tutti noi. Sono sicuro che poi uno diventa un po' più serio riguardo a Dio, perchè è l'unico che ci può aiutare.
Se poi leggi un po' più attentamente questo pezzo (che ho scritto sopra) capirai che la responsabilità della tua situazione è solo tua:
Tutti noi abbiamo il libero arbitrio di fumare o di non fumare ed anche qualsiasi dottore sa che il rischio di prendere il cancro ai polmoni è molto alto per chi fuma? allora cosa vuol dire che è colpa del dottore che ci è venuto il cancro hai polmoni? Il dottore lo sapeva! Ma allora dove è il libero arbitrio se il dottore sapeva già il mio destino?

[holifay]

[Eagle-One]

x Candra

Nel suo regno comanda lui, giustissimo, infatti su questo punto la vedo come Duefiumi, che dice che la legge di Dio è Teocratica!!!
Ma ti senti come parli??? 8) Scusa, non fare il galletto, abbassa la cresta, e perchè che altro potresti fare se non il servetto??? Io voglio un regno che sia perfetto senza Dio... non esattamente!!! Quello che voglio io è, come ho già detto in post precedenti, è essere libero di poter dire... Dio scusa padrone, mi fa piacere che ti sei divertito a costruire tutto, l'universo e tutto ciò che vi è all'interno, però non è che mi interessa tanto, non è che ho tanta voglia di starci a convivere, non è che mi faresti sparire nel vero senso della parola??? Più o meno è questo quello che vorrei!!!
E poi stà storia che la responsabilità della mia situazione è solo mia l'ho già sentita, se lui mi avesse fatto migliore di come sono, come ha fatto con tanti altri uguali a me, che poi uguali non lo siamo per niente, magari non ci starei in questa situazione, però mi devo accontentare, perchè, non mi sembra che ci sia una vasta scelta, tra Dio e Dio, è come quando vai a comprare il computer e l'unico sistema operativo che trovi e Windows, saresti libero di scegliere un'altro sistema operativo??? Si il Machintosh, che non ti ci gira un ca**o, oppure Linux, ammettendo che ne capisci qualcosa per farlo funzionare... quindi come vedi non c'è grande possibilità di scelta!!!
Però la domanda resta sempre quella... chi ha chiesto niente??? Bisogna che Dio prenda una decisione in merito, se ci ha fatto per servirlo o per essere liberi, ma Liberi con la L maiuscola, non so se rendo l'idea!!!
Ho sempre avuto come la sensazione che quando fai una cosa di gusto, che ti piace, come fumare, a Dio dispiaccia, come se gli desse fastidio, l'ho detto all'inizio, la cosa che mi ha colpito molto... guardare, ma non toccare, toccare, ma non prendere, prendere, ma non gustare... è strano... beh, benvenuti nell'univero del non senso!!!
Oh, poi non voglio convincere nessuno di nulla, ci mancherebbe altro, ognuno ha le sue idee e le rispetto, però ciò che scrivo mi sembra abbastanza chiaro e conciso, non mi sembra di dire qualcosa di sbagliato!!!

[Candra]

x Eagle-One

Il punto è proprio come lo dici tu: Scusa, non fare il galletto, abbassa la cresta, e perché che altro potresti fare se non il servetto???
In effetti non ci sono molte alternative: o uno serve la propria mente e le domande dei propri sensi (diventando così come uno zombi) oppure diventare un servetto di Dio e liberarsi in questo modo dalla dittatura della propria mente e dai propri sensi. A questo livello si manifesta il libero arbitrio. Se uno vuol servire i propri sensi entra nel vortice delle azioni e reazioni se uno serve Dio gradualmente si libera dalla dittatura della propria mente e diventa prima sereno e poi tremendamente felice.
La felicità non può esistere sul piano materiale perché è temporaneo. Le cose che ti danno un certo piacere, oggi ci sono e domani non ci sono più. Per cui tanto uno ne ha goduto nella stessa proporzione ne soffrirà quando non ci saranno più.
La felicità quella vera, cioè che non finisce mai e che ogni momento aumenta di intensità, si trova solo sul piano spirituale che si può raggiungere facilmente diventando di nuovo un servetto di Dio.
Dopo aver soddisfatto tutti o quasi tutti i desideri materiali si prova un senso di vuoto e una grande frustrazione che porta chi le prova ad un bivio: il desiderio dell?annientamento totale oppure il desiderio di liberarsi da queste frustrazioni o infelicità tanto per capirci.
Dalla tua prima risposta ho pensato: hai !!! Questo ha il dente avvelenato. Poi nella seconda mi sono visto io a 29 anni che avevo soddisfatto tutti o quasi i miei desideri materiali (pensa perfino che il lavoro che facevo era per me come un hobby) ma che ero infelice, provavo ancora la noia, gli alti e bassi della vita il senso della solitudine ecc. tutte cose che non le ho più provate dall?ora; oggi ho 58 anni e sono una persona tremendamente felice a volte provo delle emozioni cosi forti che sfuggono al mio controllo e che mi fanno venire le lacrime agli occhi dalla felicità. Non ti puoi neanche immaginare la gratitudine e l?affetto che provo verso Dio che mi sta bagnando la mia mente intelligenza sensi e anima con tutto questo nettare. E tutto perché? Non perché sono diventato un servetto di Dio (anche questo sarebbe causa di orgoglio), ma solo perché sto tentando umilmente ogni giorno nel mio piccolo di diventare un servetto di Dio? Io tra i servetti mi considero il più sciocco e insignificante. A me basta provare tutti i giorni questo nettare ?tutto il resto non mi interessa?.
Comunque ti vedo messo bene: hai capito che in questo mondo c?è ben poco da godere, ti stai facendo molti ragionamenti per come venirne fuori e credo proprio che sarai tra i fortunati che ce la faranno. Ti faccio i miei migliori auguri. Spero di esserti stato di un po? d?aiuto se posso fare qualcos?altro volentieri.

[Eagle-One]

X Candra

Che significa che ho il dente avvelenato??? Comunque, scusa se te lo dico, ma mi sembravi più giovane, ci credo che cominci a pensare all'aldilà, non dico che sei arrivato alla frutta ma poco ci manca, senza offesa!!! Magari poter soddisfare i miei desideri materiali, se ci riesco poi faccio ciò che hai fatto tu!!!
Io continuo a credere fermamente che non sono libero, e che ho un concetto di libertà diverso, ma poi non così strano, faccio un esempio stupido ma che rende l'idea... ad esempio il Sabato sera, di solito dopo una lunga settimana lavorativa o di studio, si decide di uscire, per andare dove si vuole, e di solito è così, è strano che uno decida di non uscire, ma se uno dice no, stasera vado a dormire, non è che la Domenica mattina non si sveglia ... questa è libertà, la legge di Dio, invece quasi ti obbliga, perchè come ho già detto, se non lo segui, vieni punito, quindi non sei libero!!!
Per quanto riguarda il discorso che in questo mondo non c'è da godere, ti posso dire che non ne sarei così sicuro, infondo, è come per il discorso della volpe con il grappolo d'uva, che salta salta per prenderlo, e siccome non ci riesce, dice che non gli interessa perchè è acerba, ma se fosse riuscita a prenderla se la sarebbe pappata benissimo, perchè ottima!!!
E comunque se sei un servo, non sei libero, o sei l'uno, o sei l'altro, non si può essere entrambe le cose, come invece Dio vuole farci credere!!!

[Candra]

x Eagle-One

a livello spirituale l?eta conta ben poco o quasi niente. Quello che conta quanta conoscenza e distacco (questi sono i primi due doni che si riceve se si riesce veramente a soddisfare Dio) che si è riusciti a sviluppare servendo Dio. Questa conoscenza e distacco rende LIBERI. Libertà vuol dire non essere più costretti a subire la dittatura della propria mente. Una persona libera non sente più l?impulso del sonno. Non arriva mai alla condizione che è costretto a dormire altrimenti sta male. Non arriva mai alla condizione che è costretto a mangiare altrimenti sta male. Non arriva mai alla condizione che è costretto a fare sesso altrimenti sta male. Non arriva mai alla condizione che è costretto a difendersi perché ha paura di morire. Diventare servitori di Dio è la conquista della più grande libertà. Le più grandi battaglie si vincono con se stessi. Quando si è costretti a seguire gli impulsi della propria mente non si è sereni e senza serenità la felicita uno la vede con il binocolo.
Ho cominciato a pensare all?aldilà non ora ma quando avevo 24 anni. Mi faceva paura arrivare all?istante della morte senza aver capito cosa mi sarebbe accaduto in quel momento. In quel momento si capisce che hai davanti una situazione ingestibile: a molti arriva il panico e passano escrementi e urinano. Non è una situazione per niente allegra, te lo posso assicurare, perché l?ho visto accadere. E non è detto, senza offesa s?intende come scrivi tu, che sia io il primo di noi due a tirare le cuoia, la morte non guarda l?età che uno ha. Comunque, continuando, il mio rammarico più grande sarebbe stato quello di dover dire. ?Se avessi speso un po? di tempo per capire cosa mi sta accadendo ora forse avrei potuto risolvere questa situazione invece ...? In quel momento non si può più tornare in dietro, quello che è stato fatto è stato fatto.
Ed ognuno di noi dovrà, senza discutere, accettare contento o infelice le conseguenze delle proprie azioni.

[matgambo]

[Duefiumi]

[Duefiumi]

[Eagle-One]

[Candra]

x Eagle-One

Ci sono cose che possiamo modificare (per esempio il nostro comportamento) e cose che non possiamo modificare (per esempio la legge di gravità). Voler modificare la legge di gravità oltre ad essere un atteggiamento infantile è una perdita di tempo. Perdere tempo lo considero una delle cose più brutte perché non si può più averlo in dietro. E? meglio impiegare il proprio tempo per cercare di diventare umili e miti e per tentare di uscire dalla tremenda morsa dell?energia materiale. Se si riesce ad realizzarsi spiritualmente (perdere l?identificazione con il corpo) si diventa in grado di superare anche la morte. Queste sono alcune cose che possiamo modificare (abbiamo il libero arbitrio) ma sul fatto di modificare le leggi della natura materiale stabilite da Dio non abbiamo nessun potere; Dio ce ne è uno solo NOI NON SIAMO DIO. E? forse questo che ti dispiace ? vorresti forse tu essere DIO?

[Eagle-One]

x Candra

Voler modificare qualcosa che secondo qualcuno o tutti, non si potrebbe modificare, per te è una perdita di tempo??? Beh, allora, Galileo Galilei, quando ha detto che il Sole stava fermo ed era la Terra che girava, ha rischiato grosso anche se infondo diceva la verità!!! Per non parlare dei fatelli Wright con il primo volo, con velivolo ha motore, chissà quante volte lo avranno detto anche ha loro che era solo una perdita di tempo!!! 8) Ma questi sono solo alcuni degli esempi di perdere il tempo dietro a cose che secondo tutti di quel tempo non si poteva fare e non poteva essere... pensa se avessero rinunciato perchè gli dicevano che stavano perdendo tempo ed erano infantili!!!
Mi dispiace di non essere Dio??? ..................... tu che dici???
Pensi che sia una domanda da fare??? Noi oltre al fatto di non essere Dio, non siamo un accidente, per lo meno parlo a titolo personale, quindi di conseguenza come ti ho già detto, ogni giorno che passa quasi non mi frega più un cavolo di niente e di nessuno, neanche di me!!!
Per quanto riguarda il tempo perso, beh, ti posso assicurare che 22 anni di tempo ne è parecchio, e altro che tempo perso, posso dire che l'unica cosa che ho fatto è stato di rincoglionirmi di tv, videogiochi e musica, anche se devo dire che mi sono divertito, però se vai a tirare le somme non è tutto questo granchè
Essere umili e miti??? Beh, non fa per me, questi sono aggettivi che si danno ad un agnellino, no, che gusto ci sarebbe Io voglio qualcosa di più emozionante, qualcosa per cui arrivare ai 60 come te e dire, "cazzo, sono soddisfatto, tutto quello che volevo fare l'ho fatto, ci sono riuscito", come succede a tanta gente, e se lo fanno loro allora lo voglio anche io!!! Ti sembra un discorso egoistico??? No, è come quando alle elementari ti dicono che se hai un pacchetto di caramelle e ne dai a uno allora le devi dare a tutti, e infondo credo che si giusto, perchè o a tutti o a nessuno!!! Perchè a uno si e ad un'altro no???
Ieri ho visto l'esibizione delle Frecce Tricolore, che spettacolo!!! 8) Che manovre!!! 8) Manovre che pochi piloti al mondo riescono ad eseguire!!! 8) Quella si che è gente che può dire sui 70 di aver vissuto, guardando i trofei e le gare vinte... poco tempo fa hanno preso un'onoreficenza in Inghilterra che equivale ad essere campioni del mondo!!!
Ma non mi frega l'ho detto, faccia ciò che vuole, anche perchè è lui che ha costruito baracca e burattini!!! 8)

[Candra]

X Eagle-One

Non ti va proprio giù il fatto che esista Dio e che sia meglio di te e che soprattutto abbia più poteri di te.
Cosa ti posso dire? Stai li a mangiarti il fegato per l?eternità perché che tu voglia o no sarà sempre Lui il migliore e non tu. Vedo che per te è molto duro digerire questo stato di cose. Io la penso l?opposto di te: la cosa che mi darebbe più fastidio è se Dio non ci fosse. Mi sentirei perso senza la Sua compagnia. Man mano che faccio progressi nella conoscenza e distacco dagli oggetti dei sensi scopro sempre in modo più profondo di come Dio ha costruito questo universo materiale e ne rimango SBALORDITO da tanta perfezione ed intelligenza. Io non ne sarei assolutamente capace di tanta abilità e non ci penso neanche minimamente di mettermi al Suo posto. Per fortuna so che nessuno, neppure te, potrà sostituirLo. Altrimenti sai che disastri!!!!!

[Eagle-One]

x Candra

Allora vedo che non hai capito, con la risposta alla domanda non intendevo dire che volevo essere Dio o come Dio, mi riferivo alla risposta che era scontata penso!!! Cerca di leggere tutto ciò che scrivo, perchè altrimenti ci potrebbero essere dei fraintendimenti, perchè io volevo dire che non mi va giù il fatto che ci sia qualcun'altro migliore di me, ma non per il fatto che ci sia in se, ma per sapere su quale criterio Dio compie il suo operato, ti ho fatto l'esempio veramente stupido delle caramelle!!! Ma ti ricordo che sono solo esempi, anche quello delle Frecce Tricolore... ma sono esempi calzanti, concreti!!!
E poi scusa se te lo dico, ma se al mondo fossero tutti come te, quelli come Hitler la farebbero da padroni, con quelli come te che leccano il posteriore ad ogni tiranno senza battere ciglio ed accettare tutto ciò che gli capita, il fatto che invece non lo siano, questa è una fortuna!!!
Non ci penso neanche di sostituire Dio, ma due spiegazioni le accetterei volentieri!!!
E poi non è che non accetto ciò che fa Dio, ci mancherebbe, ciò che fa lui può anche essere tutto giusto, però non lo accetto a priori come fai tu e altri che ho sentito tutto qui!!! Più che non accettarlo è "non mi frega più di tanto"!!!