Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Solare ed eolico faranno lievitare la bolletta
La colpa è degli incentivi per le rinnovabili, che rischiano di gonfiare le bollette dell'elettricità. Gli ambientalisti protestano.

[{Montoya}]

e te pareva....io ho installato un'impianto fotovoltaico. Anticipo una barca di soldi in bollette, ma la restituzione avviene con molta, molta calma. Aspetto ancora il rimborso da settembre a seguire.

[gelty72]

I conti non tornano... Romani dice che sono stati spesi 20 mld reperiti dalle bollette, negli ultimi due anni sono stati raccolti rispettivamente 2,5 e 3,4 mld, quindi questi 20 mld in quanto tempo sono stati raccolti?
Ah, senza trascurare un piccolissimo particolare, che mai si sognano di specificare: il contributo viene erogato alle fonti rinnovabili ed assimilate, ma la maggior parte del contributo va proprio a queste fonti "assimilate" (inceneritori, centrali a biomasse ecc.)
Un riassunto si puo' trovare qui ma basta cercare CIP6 e si trovano tantissime informazioni.

[OXO]

Sai che novità le speculazioni nell'Itaglietta dei furbetti del quartiere, magari appoggiati dal sapido politico di turno...

Comunque tranquilli ragazzi, tanto il Papi ci fa le centrali nucleari: non costano nulla, producono molto e fanno tanto, tanto bene alla salute vostra e a quella dei vostri cuccioli.

Ricordate, meglio risparmiare 40 € all'anno oggi che la morte prematura dei vostri discendenti domani...

[amldc]

[linguist]

A tutti voi che mi avete preceduto: cosa vi aspettavate dai nostri connazionali e dalla nostra classe politica oltre che dai manager? Io nulla. E non vedo soluzioni all'orizzonte.

[OXO]

E' proprio questa la cosa più lancinante, la totale mancanza di prospettive per questo Paese.

[Gladiator]

[rustegon]

si ........ e le centrali atomiche che vogliono costruire chi le pagheranno? ovviamente andranno a gonfiare la bolletta energetica, ma io preferisco pagare per qualche cosa che non è inutilmente mostruoso.... so io la pila atomica dove dovrebbero mettersela!!

[mda]

[{lipediano}]

Per me è tristemente evidente che ciò che viene proposto è un sistema per dirottare la massa verso il nucleare.
Basta pagare un po' di spot, qualche personaggio "famoso" e qualche bustarella e vedere come va a finire.
Non ho più nessun rispetto per l'italietta degli italioti di cui, purtroppo, sono anch'io un esponente...
Una cosa però vorrei dire a chi ha parlato del ponte di Messina. Un economista britannico, tale Keynes, avava scoperto una cosa interesante sui cicli economici: nei periodi di economia florida bisogna aumentare un po' le tasse, nei periodi di inflazione bisogna diminuirle e fare grandi opere pubbliche, perché queste innescano un "effetto moltiplicatore della spesa pubblica" che risolleva l'economia e "pialla l'inflazione".
Bisognerebbe distinguere quindi fra strumentalizzazione di una verità (specialità del nano) e la verità stessa (da mettere in pratica).
Ma l'italiota abbindolato da manipolatori di ogni schieramento politico non si intende di economia e non si fida di nessuno di quelli che se ne intendono.
Così da un bel pezzo il pullman è senza autista e i viaggiatori continuano a cantare...

[{Francesco}]

"la potenza installata degli impianti fotovoltaici dovrebbe arrivare a 8 GW, ossia quanto richiesto dal Piano di Azione Nazionale per il 2020"
Non dicono che questo Piano di Azione Nazionale sta per introdurre RETROATTIVAMENTE questo limite, che prima non c'era.
Vedasi l'appello per salvare il fotovoltaico:

In questi giorni, si decide la morte per decreto delle energie rinnovabili in Italia. Quindicimila famiglie rischiano di perdere in pochi mesi il posto di lavoro, un indotto che occupa altre 100.000 persone sarà colpito. E' un prezzo altissimo, in termini sociali ed economici, che verrà pagato da uno dei pochissimi settori produttivi non colpiti dalla crisi e da un numero importante di lavoratori e famiglie. E' quello che succederà se il Consiglio dei Ministri approverà il decreto sulle rinnovabili nella versione che circola in questi giorni all'interno del Parlamento e su cui si leggono anticipazioni di stampa.

Dopo pochi mesi dalla (lungamente attesa) approvazione, nel mese di agosto dello scorso anno, della legge sul nuovo conto energia, lo scorso 31 gennaio la Commissione europea ha adottato, come noto, una raccomandazione in cui invita gli Stati membri ad incoraggiare le politiche di sviluppo delle fonti rinnovabili, scoraggiando esplicitamente strumenti normativi retroattivi, causa di incertezza sul mercato e di congelamento degli investimenti.

A dispetto di queste premesse, nelle bozze del decreto legislativo rinnovabili leggiamo la previsione di introdurre retroattivamente un limite vincolante di 8.000 MW. Stop ai progetti autorizzati e in corso di autorizzazione. Stop a molti cantieri in corso. Un vero e proprio tetto al fotovoltaico, più di 6 volte inferiore a quello fissato dalla Germania. È questa la prospettiva che annienterebbe il settore fotovoltaico a partire dalla prossima settimana con l'eventuale approvazione in Consiglio dei Ministri. A farne immediatamente le spese saranno circa 150.000 lavoratori impiegati direttamente e indirettamente nel fotovoltaico.

In queste condizioni un'industria nascente è condannata a morte prima ancora di essere diventata pienamente adulta. Se nell’arco di pochi giorni non si riuscirà a introdurre dei correttivi, il fotovoltaico rischia una Caporetto, con ripercussioni molto pesanti sia in termini occupazionali che di credibilità del sistema Paese. Mentre gli Stati Uniti di Obama, pur in presenza di un taglio delle spese pubbliche molto robusto, mantengono saldo il timone verso lo sviluppo delle rinnovabili, l’Italia rischia un nuovo tracollo dopo quello degli anni Ottanta.

Siamo sbigottiti, è incomprensibile. Non è abbastanza promuovere l'ambiente e la salute di noi tutti, generare ricchezza e dare lavoro a oltre 15.000 addetti diretti e fino a 100.000 indiretti, offrire l'opportunità a oltre 160.000 famiglie di diventare indipendenti energeticamente? Quali interessi si vogliono davvero tutelare? Chi sono i poteri forti che stanno eliminando ad una ad una tutte le rinnovabili? Prima l'eolico, oggi il fotovoltaico. Che destino attende un paese che distrugge sistematicamente le proprie opportunità di sviluppo?

Nonostante il parere positivo in sede di Commissioni Parlamentari (per cui lo schema di decreto attuativo della direttiva 2009/28 sull’energia da fonti rinnovabili si inserisce nel quadro della politica energetica europea volta a ridurre la dipendenza dalle fonti combustibili fossili e le emissioni di CO2) il dibattito in corso, specie per le notizie di stampa spesso espressione di interessi non necessariamente palesi e esplicati in sede politica e sociale, sembra preludere ad un intervento legislativo che andrà, si teme, in senso diametralmente opposto a quello, voluto dalla Commissione, di incoraggiamento delle politiche di sviluppo delle fonti rinnovabili.

La realtà è diversa. A fronte di una crisi che non smette di mordere il tessuto produttivo, è vero che il settore delle rinnovabili si muove in netta controtendenza. Gli incentivi (che, ricordiamo, non gravano sul bilancio dello Stato ma nemmeno su quello delle famiglie, come invece si è letto in questi giorni) hanno creato un volano virtuoso che ha consentito al Paese di riavvicinarsi al gruppo dei paesi leader nel campo dell’innovazione e della capacità produttiva. Il fotovoltaico, in un contesto così difficile come quello che abbiamo visto delinearsi negli ultimi anni, rappresenta un settore in crescita occupazionale e di fatturato, oltre che un settore tecnologicamente in evoluzione.

Confidiamo nell’equilibrio e nella saggezza del Governo e del Parlamento affinché si voglia intervenire per evitare che un altro tassello della nostra economia cada vittima di contrapposti interessi e di battaglie ideologiche. Confidiamo che saprete dare un futuro alle nostre famiglie e ai nostri figli che si trovano oggi incolpevoli nella precarietà e nell'incertezza."

[eratostene]

per chi volesse perdere una mezz'ora a leggere un rapporto interessante sui guai tecnici ma soprattutto economici che affliggono i reattori EPR consiglio di andare su questo sito e scaricare un pdf di una trentina di pagine molto istruttivo da parte del prof. steve Thomas dell'università di Greenwich (e non di cincirinella...)

sulla questione invece delle rinnovabili e degli incentivi, ecco un post sullo stesso sito molto illiuminante:

[digirun]

però è vero, indubbiamente, gli incentivi tengono "artificialmente" ALTO i prezzi degli impianti solari e eolici!

non c'è niente da fare, gli imprenditori guardano e guarderanno sempre, in assenza di controlli, a massimizzare il profitto, a livelli da rapina!

NON mi date del comunista, ma credo che questo settore sia vitale, troppo per lasciarlo in mano a privati speculatori.

dovrebbe essere lo stato in prima persona ad occuparsene, com'era una volta per l'enel.... se fosse per i privati avremmo ancora le candele in casa! (a parte le città)

[eratostene]

forse se non c'era l'ENEL per tutti c'era una maggiore ricerca su piccoli generatori..

scherzi a parte, il profitto fa muovere il mondo come la legge sulla domanda e sull'offerta.
comunque, sempre a proposito di incentivi, è interessante questo link link in cui si sostiene che il nucleare senza incentivi manco sarebbe partito.

[mda]

[paolodegregorio]

L'alternativa al nucleare, lo sappiamo, sono le rinnovabili, ma va premesso che occorre chiarire (e diffondere l'informazione) che un contributo che viene trattenuto dalle nostre bollette, si chiama Cip6 e va alle ASSIMILABILI (energia prodotta da petrolieri con i loro scarti e dagli inceneritori)
A quanto ammontano tali contributi? Fior di miliardi.
Senza il Cip6 (di cui sono responsabili destra e sinistra) non verrebbero costruiti termovalorizzatori e questi,che hanno bisogno di funzionare continuativamente, hanno nella plastica il rifiuto che fa produrre più energia. Da questo discendono tutte le difficoltà ad affrontare razionalmente il problema dei rifiuti attraverso il riciclo, che è possibile almeno al 70-80%, e nessuno parla della fine che fanno le ceneri residue altamente tossiche.
Vi invito a ricercare sul web la realtà di Vedelago, struttura industriale che ricicla quasi totalmente i rifiuti, con posti di lavoro e guadagni.
Teniamo presente che la plastica deriva dal petrolio e riciclarla come materia prima secondaria sarebbe un nostro grande interesse. Invece viene mischiata agli altri rifiuti per generare elettricità dagli inceneritori che producono energia a vantaggio di qualche gruppo industriale e dei mafiosi collegati al boicottaggio della raccolta differenziata che sono il cancro diffuso sul territorio.
Q

[paolodegregorio]

Tornando alle vere rinnovabili, fotovoltaico, eolico in particolare, osservo che il conto energia così come è stato concepito sino ad oggi, è stato uno strumento che ha favorito speculazione, italiana, estera e mafiosa.
Sono state boicottate le piccole iniziative, attraverso regole e lungaggini burocratiche, mentre sono state favorite le iniziative di macrogenerazione con centrali fotovoltaiche o eoliche.
Un grande imbroglio è stata l'introduzione dei certificati verdi con cui speculatori e inquinatori lavorano in sinergia, per abbattere fintamente la Co2. Dalle centrali spesso non arriva in rete energia, ma certificati...
Ritengo che occorre tornare allo spirito da cui era nato il conto energia, che era una bellissima idea, per realizzare l'autonomia energetica da rinnovabili.

Gli incentivi devono essere accordati solo a:

-imprese che vogliono realizzare la propria autonomia energetica (totale o parziale). Ciò si traduce in vantaggi per l'economia
-microgenerazione diffusa sul territorio, per l'autonomia di abitazioni, uffici, sedi istituzionali
-strutture agricole (in particolare serre), con divieto di cedere terreni agricoli per fare centrali solari o eoliche. L'incentivo può essere utilizzato dagli agricoltori che possono utilizzare un territorio limitato (si parla del 10%) per fare impianti per energia rinnovabile, a integrazione del reddito agricolo.
-centrali solari o eoliche si possono realizzare solo nelle aree industriali, in quelle dismesse o compromesse.

Se non si inseriscono queste regole, abusi e speculazioni varie vincono e una bella idea, quella iniziale, diventa uno schifo.

-

[eratostene]

i due interventi di paolodegregorio sono molto interessanti e, sia pure con qualche piccola concessione alla demagogia, condivisibili al 99%

Certo, l'obbiettivo di incenerire al massimo il 20% dei rifiuti è assolutamene condivisibile, come quello di riciclare il più possibile.
e ci sono esempi MOLTO virtuosi anche in Italia.

[mda]