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[Zeus News]

Commenti all'articolo Fotovoltaico, gli incentivi stanno per finire
Il Decreto sulle Rinnovabili anticipa la fine del Conto Energia. Gli addetti del settore protestano, il ministro Romani non cede.

[{claudio Solinas}]

per fortuna che stanno per finire gli incentivi perchè sono state fatte cose abominevoli. Io ho fatto il primo impianto fotovoltaico 36 anni fa ed oh una lunghissima esperienza al riguardo. purtroppo il 90% degli impianti che ho visto fare ultimamente, per l'errata installazione entro 5 anni saranno completamente distrutti. Tutti gli idraulici si sono messo ad installare impianti solari senza nessuna esperienza ne tecnogia, il risultato catastrofico lo vedremo a breve e quindi tutti gli incentivi che ha elargito lo stato saranno tutti sprecati. che delusione. Claudio

[Gummy Bear]

Beh, anche in Germania hanno stoppato gl'incentivi; peccato che lì l'energia da fonti rinnovabili dicono che viaggi complessivamente oltre il 50%

[{Giacomo Spadacini}]

Sono in accrodo con Solinas, manca educazione da parte degli "installatori" ma manca informazione anche sul prodotto oltre che il problema più grande è che la power grid in Italia è immatura quindi non in grado di poter gestire tutti i piccoli produttori. Vi è poi l'esperienza vissuta in Spagna ove il 50% dei pannelli prodotti venivano assorbiti, caspita li gli incentivi erano d'oro, ma a scapito dello stato, non sono di certo i quasi due euro che paghiamo nella bolletta che permette allo stato di garantire incentivi che permettano di (in teoria) guadagnare a chi ha installato i pannelli. Rimane comunque una tecnologia costosa, ma non avete mai pensato alla quantitù di CO2 che viene generata per la realizzazione di un m2 di pannello, il paragane è simile a qualche viaggio di un boing per l'Europa. Mai si rietrerà con una q.tà simile, perchè Solinas penso possa confermare,il degrado delle celle legato a temperatura ed uv che negli anni riducono la perctuali di produzione, e dopo si buttano ???

[thapsos]

[marcOpera]

Fondamentalmente sono contrario all'erogazione di incentivi di qualsiasi natura, perché secondo me distorcono il mercato in maniera rilevante.

Non deve esistere un solo settore da "aiutare" di volta in volta, deve essere utilizzato un metodo che incentivi indiscriminatamente qualunque attività produttiva, fondamentalmente aumentando la capacità di spesa degli acquirenti.

Quando erano in voga gli incentivi per l'auto, abbiamo visto tutti cosa si è verificato:

1. Il mercato automotive ha avuto una spinta poderosa;
   
2. Le famiglie si sono indebitate per l'acquisto di nuove vetture;
   
3. I quattro soldi che ancora circolavano sono stati dirottati in massa in una sola direzione, e chi ha fatto rate per l'auto ha ridotto drasticamente la spesa riservata ad altri beni;
   
4. Finita la festa, vai di cassa integrazione.

In definitiva tutti noi, compresi quelli che si sono tenuti la vecchia automobile, abbiamo speso per gli incentivi, abbiamo visto affamare ulteriormente, come se ce ne fosse stato bisogno, tutti gli altri comparti, e abbiamo pagato (e stiamo ancora pagando) per far sopravvivere la forza lavoro rimasta a girarsi i pollici dopo l'exploit di vendite.

L'unico sistema per dare una spinta alle spese, senza favorire ora questo, ora quell'altro settore, è la riduzione dell'IVA... chiunque deve essere libero di spendere i propri soldi nella direzione che preferisce.

Se a me non interessasse cambiare l'auto, o installare un impianto fotovoltaico, ma mi servissero dei mobili nuovi...

E' ora che il buon Tremonti metta in pratica una sua teoria condivisibile, che mi è rimasta impressa quando venne enunciata tempo fa: "E' meglio prendere il 10% di qualcosa che il 20% di un tubo (tubo: testuali parole)".

[kenshir]

[splarz]

[dany88]

[merlin]

[{Osvaldo}]

per Gummy Bear:
50%??? fonte? Io ho trovato questa:
La Germania, che aveva già superato in largo anticipo, nel 2007, la quota-obiettivo prevista per il 2010 del 12,5% in termini di elettricità prodotta da fonti rinnovabili (era al 16,1% a fine 2009), non prevede alcuna difficoltà nel raggiungere l'obiettivo stabilito per il 2020, pari ad una quota del 20% dell'energia totale prodotta da fonti alternative, quali il solare e l'eolico. Non solo, per il 2030 la Germania ha alzato l'assicella al 45%, cosa che non farebbe che consolidare il primato tedesco nelle fonti rinnovabili.

[eratostene]

il fotovoltaico non ècerto la soluzione definitiva per il problema energetico in quanto non fornisce energia che poche ore al giorno e quindi va supportato con altri mezzi più continui (vento di cui ci sono ottime applicazioni, maree con un impianto funzionante in francia da 40 anni e un paio allo studio in canada e uno attualmente danneggiato sempre in Canada) andrebbe accoppiato con un sitema che stocchi l'energia prodotta dal pannello (es. idrogeno o i nuovi salil iquidi) ma i costi sono alti.
romani & c comunque dimenticano che anche il nucleare senza incentivi non funziona.

comunque con questa stroia abbiamo fatto l'ennesima figura di...
i pannelli fotovoltaici più che un prodotto tecnico sono un prodotto "finanziario": io li installo, spendo ma poi riprendo l'investimento. e le banche straniere che avevano finanziato progetti si sono parecchio alterate come tutti gli operatori del settore.
sembra che ci sia anche una rivolta dentro confindustria, i cui vertici sono stati accusati di troppa accondiscendenza con il decreto romani
per quanto riguarda glim incentivi, sono d'accordo che entro una decina di anni devono sparire, come faranno in Germania, dove però hanno da qui al 2020 un programma di progressiva dimiuziine degli incentivi, chiaro e semplice.
Come è possibile investire in un paese come il nostro dove queste vsariabili cambiano di continuo?
vi ricordate la questione delle ristrutturazioni edilizie in senso di miglioramento energetico? sapeste quante migliaia di tonnellate di petrolio si sono risparmiate... eppure guerra anche a questo...

ah, già: tutti con riscaldamento e condizionamento elettrico, tanto fr aun pò avremo decine di centrali nucleari (come s eil rattore EPR funzionasse allo stato attuale...)

[Zorro]

[eratostene]

attenzione! sempre ricordando che io sul solare sono un pò scettico, c'è anche da considerare altri aspetti, perchè non si deve guardare solo al costo e all'incentivo, ma ai suuoi effetti.
è come per la questione delle ristrutturazioni edilizie con miglioramenti dell'efficenza energetica degli edifici: lo Stato ti dava delle agevolazioni ma, alla fine, consumi meno energia e questo migliora la bilancia dei pagamenti perchè importi meno petrolio o meno enrgia elettrica dall'estero e inquini meno, con vantaggi per la salute.
Proprio per questo anche il trasporto pubblico locale viene sussidiato: se tutti prendessero l'auto per recarsi a sciuola, lavoro etc etc ci sarebbero delle ricadute nella bilancia dei pagamenti e di inquinamento atmosferico molto maggiori.
Tornando al solare, è vero che incide poco e per poche ore al giorno, ma siccome l'energia elettrica viene prodotta contemporaneamente a quando viene consumata, le centrali elettriche (a parte quelle nucleari) variano di continuo la lor produzione.
Così se di giorno tu avessi un tot di solare, non è che puoi diminuire i GW installati di fonti tradizionali perchè il solare non lavora durante il "picco" di consumi che si ha nei pomeriggi - sera invernali quando il sole tramonta presto e alle 17 hai ancora tutte le fabbriche in funzione, riscaldamenti elettrici accesi etc etc. Però puoi modulare gli impianti a combustibile fossile facendoli funzionare a bass apotenza quando hai tanta energia a disposizione dei pannelli solari. In questo modo eviti di importare un pò di combustibili e di immettere in atmosfera le relative emissioni

[OXO]

L'ennesimo esempio di "pasticcio all'italiana" (e ovviamente non sto parlando di cucina, nda), dove le uniche certezze sono... la totale mancanza di certezze produttive ed economiche, l'assenza di un piano pluriennale coerente e stabile e l'immnacabile infiltrazione di interessi particolari che, in un modo o in un altro, riescono sempre a fare i loro sporchi guadagni. Poi, tanto per completare l'opera, si fa come i capponi di Renzo...

Sinceramente non capisco poi i discorsi su quanto inquini costruire i pannelli: da quando l'uomo ha imparato a modificare la natura e a piegarla alle sue esigenze, c'è sempre stato un costo da pagare; ora, io ritengo che nessuna valutazione di costo possa prevalere sulla nostra salute e sulla possibilità di garantire la continuità della vita su questo pianeta.

[eratostene]

stavo finendo di correggere il post precedente ma non mi è riuscito e volevo aggiungere in fondo che vengono dati sì degli incentivi ma c'è pur sempre qualche ricaduta positiva esterna.
anche sul PIL: l'installazione dei pannelli solari ha aumentato il PIL di circa lo 0.5%.
Anche questo è una ricaduta importante che senza gli incentivi non veniva, specialmente con un PIL stagnante o quasi

[jackspadin]

Per quanto riguarda le certificazioni, una volta che il perito iscritto all'albo firma il progetto, l'elettricista (spero) e quanti altri montano l'inpianto, importante che i i moduli siano certificati secondo le norme CEI EN 61215 (per moduli in silicio cristallino) o CEI EN 61646 (per moduli a film sottile), rilasciata da laboratori accreditati per le specifiche prove, in conformità alla norma UNI CEI EN ISO/IEC 17025, da organismi di certificazione appartenenti all’EA (European Accreditation Agreement) o che abbiano stabilito con EA accordi di mututo riconoscimento.

Per quanto riguarda la CO2, il mio pensiero è:
tenedo conto delle curve di decadimento produttivo, dopo 20 anni produco poco, devo cambiarli, significa che innesco un processo di produzione di CO2, quindi il mio non inquinare è servito ?

Si innesca un altro problema, legato allo smaltimento, sono rifiuti speciali e come tali devono essere trattati.
Gli inverter se sono fortunato durano come i pannelli ?

Altra cosa forse fondamentale, ma chi vende i singoli moduli, BP solar o altre sorelle del petrolio che qui fanno businness.

Io non sono contrario al fotovoltaico, speriamo che la ricerca migliori le prestazioni, ed in particolare la durata.

Ma mi da fastidio vedere ovunque pubblicità che per il momento considero ingannevoli. Sia come quantità prodotte sia per la durata, esempio il verde dopo 25 anni ha fatto i soldi e addirittura è autonomo.

Balle

Ciao Raga

[Gummy Bear]

[eratostene]

il 50% con il solare? è fisicamente impossibile.....

[{pippolo}]

Finalmente, adesso voglio vedere se senza incentivi e' veramente conveniente produrre energia (a parte il fatto che l'energia si trasforma)