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Zeus News Ospite
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Inviato: 30 Mar 2011 11:23 Oggetto: Gmail vara la pubblicità personalizzata |
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Commenti all'articolo Gmail vara la pubblicità personalizzata
I banner pubblicitari seguiranno i gusti dell'utente, ricavati dalle email.
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 30 Mar 2011 11:59 Oggetto: |
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Queste notizie ti danno l'immensa soddisfazione di aver avuto ragione a non abboccare all'amo di google rifuggendo le loro offerte di servizi di mail.
Ed è la dimostrazione che qualsiasi cosa faccia google la fa per proprio tornaconto (vorrei vedere quanti dati sensibli trasmetterà Chrome OS e quanti già ne trasmettano Android e Chrome).
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-unknown Eroe in grazia degli dei
Registrato: 15/11/10 20:32 Messaggi: 86 Residenza: Beijing - Hong Kong - Oslo - New York
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Inviato: 30 Mar 2011 20:06 Oggetto: |
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etabeta ha scritto: | Queste notizie ti danno l'immensa soddisfazione di aver avuto ragione a non abboccare all'amo di google rifuggendo le loro offerte di servizi di mail.
Ed è la dimostrazione che qualsiasi cosa faccia google la fa per proprio tornaconto (vorrei vedere quanti dati sensibli trasmetterà Chrome OS e quanti già ne trasmettano Android e Chrome).
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Veramente..
Io infatti uso google apps e "gmail" con un dominio personalizzato ma mi sento propriamente spiato..
Uno dei tanti esempi è quando mi sono messo a cercare su imdb il titolo di un film per delle informazioni che mi servivano, e 10 minuti dopo, alla prima finestra su "gmail" un bellissimo AD enorme: Watch "titolofilm" on Netflix, starting at just 7.99$/month for a limited time.
(e per altro lo stesso ad mi è riapparso su altri siti sottoforma di banner poco dopo)
E questo è solo uno degli ultimi avvenimenti, ma cosa simili me ne son accadute centinaia...
Della serie, The big Google is watching you..
(Comunquesia è anche vero che stavo usando chrome in quel periodo [ot:dato che safari su osx10.7 è molto più che inusabile] quindi la cosa ci stà più che bene....)
Però mazza, di essere spiato perfino mentre non utilizzavo fisicamente roba google... non me l'aspettavo proprio (e non pensavo neanche che fosse legale fra l'altro).
Edit: ora che ci penso su una delle 3 reti che ho in casa (quella che utilizzo di più) ho anche i DNS di google...
Questo spiega molte cose.....
Appena ho un attimo ripasso agli OpenDNS....
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-unknown Eroe in grazia degli dei
Registrato: 15/11/10 20:32 Messaggi: 86 Residenza: Beijing - Hong Kong - Oslo - New York
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Inviato: 30 Mar 2011 20:27 Oggetto: |
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Wow...
Va bene tutto ma qui stanno proprio esagerando.....
Poche ore fa mi sono messo a guardare i prezzi dei corrieri espressi (UPS,DHL e FeedEx) direttamente dai loro siti ufficiali , per un pacco che mi serviva arivasse entro il mattino di dopodomani negli stati uniti,senza passare quindi per i vari siti google/motori di ricerca assortiti..
E gurda un pò , guarda un pò che caso, ammirate che banner assolutamente non mirato che mi è apparso poco fa....
E aggiungo anche che oltre ai siti ufficiali, raggiunti senza motore di ricerca, ho parlato di tale cosa anche con un tizio via gtalk...
Quindi le possibilità sono 2, e non so quale sia peggio dell'altra.
O google spia le mie conversazioni gtalk, oppure (opzione che mi fa sentire decisamente più sicuro) si limita a spiarmi innocentemente tutto il traffico internet tramite i suoi bellissimi DNS.
Per quanto mi riguardo ,ora , subito dopo aver cliccato Invia qui, corro a rimettere firefox,spostare la mia posta sui miei server,e a ritornare agli OpenDNS/dns personali.. |
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terminoto Mortale pio
Registrato: 06/03/09 11:23 Messaggi: 29
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Inviato: 30 Mar 2011 20:50 Oggetto: A me con gmail succede da almeno 2 anni... |
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Qual'è la novità nella notizia? Forse adesso lo hanno reso pubblico.
A me con gmail succede da almeno 2 anni...
Avevo scritto ad un amico che stavo cercando una barca in charter... solo una email, le ricerche su internet le avevo già fatte, da quel momento per oltre 2 mesi il banner testuale di gmail riportava solo annunci di barche in noleggio...
Innumerevoli gli altri episodi, qualsiasi cosa io scrivessi, con incredibile coincidenza, mi appariva una pubblicità ricollegabile al contenuto delle mie mail inviate.......
Però non potrei mai fare a meno di gmail.. e comunque il banner pubblicitario è solo una riga testuale... |
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-unknown Eroe in grazia degli dei
Registrato: 15/11/10 20:32 Messaggi: 86 Residenza: Beijing - Hong Kong - Oslo - New York
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Inviato: 30 Mar 2011 21:08 Oggetto: Re: novità? |
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terminoto ha scritto: | Qual'è la novità nella notizia? Forse adesso lo hanno reso pubblico.
A me con gmail succede da almeno 2 anni...
Avevo scritto ad un amico che stavo cercando una barca in charter... solo una email, le ricerche su internet le avevo già fatte, da quel momento per oltre 2 mesi il banner testuale di gmail riportava solo annunci di barche in noleggio...
Innumerevoli gli altri episodi, qualsiasi cosa io scrivessi, con incredibile coincidenza, mi appariva una pubblicità ricollegabile al contenuto delle mie mail inviate.......
Però non potrei mai fare a meno di gmail.. e comunque il banner pubblicitario è solo una riga testuale... |
Anche a me con gmail è sempre successo , fin dal giorno di lancio (che se non sbaglio fù all'inizio del 2004)[mi iscrissi subito]
Ma la cosa dei google DNS invece non me l'aspettavo... |
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 30 Mar 2011 21:47 Oggetto: Re: novità? |
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terminoto ha scritto: | Qual'è la novità nella notizia? Forse adesso lo hanno reso pubblico. |
Per me è una novità visto che non ho mai utilizzato nessun servizio google che non fosse il motore di ricerca e queste cose non mi sono mai successe.
Meditavo un domani che uno dei miei telefoni avesse tirato le cuoia di comprare uno smartphone con android ma a questo punto col cavolo che lo compro.
I fatti miei voglio che siano fatti miei e basta.
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 31 Mar 2011 00:29 Oggetto: Re: novità? |
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etabeta ha scritto: | Meditavo un domani che uno dei miei telefoni avesse tirato le cuoia di comprare uno smartphone con android ma a questo punto col cavolo che lo compro.
I fatti miei voglio che siano fatti miei e basta.
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Sono d'accordo però pur criticando questa politica di google credo che non lo si possa incolpare seccamente, non più di tutto il resto del web.. ok è google che ha messo il malefico adsense.. ma non credo (spero) che abbiano profili e persone che si mettano a tracciare profili e identità degli utenti, credo sia un sistema automatico di proposte che probabilmente è come quello di yahoo e di tutti gli altri fornitori di servizi e di molti altri siti web.
Cancellare sempre i dati di navigazione, usare Router Wi-Fi e browser che non siano troppo sponsorizzati da produttori di sistemi operativi a finestre e motori di ricerca credo (a torno o ragione non lo so al 100%) che su possa stare abbastanza tranquilli.
Poi loro cercano di indirizzare le pubblicità a più target possibili ma in fondo li basta questo per farsi pagare la pubblicità che sia efficacie o no. |
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Mercuzio Eroe in grazia degli dei
Registrato: 11/11/05 18:05 Messaggi: 173 Residenza: ZhuHai, Cina.
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Inviato: 31 Mar 2011 07:24 Oggetto: Re: novità? |
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MaXXX eternal tiare ha scritto: |
ma non credo (spero) che abbiano profili e persone che si mettano a tracciare profili e identità degli utenti, credo sia un sistema automatico di proposte che probabilmente è come quello di yahoo e di tutti gli altri fornitori di servizi e di molti altri siti web. |
Non credi?? Ma hai capito chi sono questi? Questi hanno mandato automobili in (quasi) tutte le citta' del (quasi) mondo) a filmare stradine e stradone con telecamere a 360º. Ora, io avessi anche avuto miliardi da spendere, non avrei mai pensato ad attuare na roba simile. Non solo perche' strade, palazzi e negozi cambiano nel giro di 5/10 anni ma anche perche' con la tecnologia attuale (na telecamera sopra n'automobile) e' una follia pura. E hanno pure dovuto cancellare il viso delle persone per la privacy..
Ora, cos'e' questo sia in termini di tempo e denaro in confronto al creare un banalissimo database di utenti e profili, incrociare dati con dati (Facebook, twitter, linkedin, e magari youporn, e altri siti su cui giriamo) e stilare un bell'identikit con un bel numero in codice sopra, riunire quindi gli utenti in varie tranches (la chiamano pacchettizzazione) per affinita' di gusti, socializzazione, potere d'acquisto, e tante altre belle cose.
Ora l'unica cosa che ancora non hanno sono i nostri spostamenti. Ma tempo qualche anno ed avranno pure quel dato |
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 31 Mar 2011 12:09 Oggetto: Re: novità? |
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Mercuzio ha scritto: |
Ora l'unica cosa che ancora non hanno sono i nostri spostamenti. Ma tempo qualche anno ed avranno pure quel dato |
Esiste il geotagging...
purtroppo.
E molti ci cascano magari.
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 31 Mar 2011 14:42 Oggetto: |
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io non ci vedo nulla di strano, si utilizza un servizio tra i migliori del mercato anche considerando le soluzioni a pagamento. E lo si fa gratuitamente, oltreuttto non vorremmo vedere un paio di ads scelti dinamicamente a seconda di ciò che scriviamo nell'email? A me sembra il minimo, la privacy è rispettata nel momento in cui si assicura che i dati dell'email rimangano privati, ma se un software li analizza e spara 2 ads, non è certo violazione della privacy.
Per quanto riguarda la paura dei DNS, non preoccupatevi (per ora), la colpa era di Google Talk, e anche qui permane il mio pensiero.
Citazione: |
8. Will you show ads next to chat histories?
There are no ads in your chat sessions or your Quick Contacts list. Once a chat is saved, however, it becomes just like a Gmail message. And just as you may see relevant ads next to your Gmail messages, there now may be ads alongside your saved chats. Ads are only displayed when you're viewing a saved chat, and as with all ads in Gmail, they are matched entirely by computers. Only ads classified as Family-Safe are shown and we are constantly improving our technologies to prevent displaying any inappropriate ads. One of the things many Gmail users have told us is how much they appreciate the unobtrusive text ads in Gmail, as opposed to the large, irrelevant, blinking banner ads they often see in other services, and many have even cited the usefulness of the ads in Gmail.
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 31 Mar 2011 21:25 Oggetto: |
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dany88 ha scritto: | oltreuttto non vorremmo vedere un paio di ads scelti dinamicamente a seconda di ciò che scriviamo nell'email? A me sembra il minimo, la privacy è rispettata nel momento in cui si assicura che i dati dell'email rimangano privati, ma se un software li analizza e spara 2 ads, non è certo violazione della privacy. |
Infatti il fatto di leggere la corrispondenza, se non "sniffassero" il contenuto come farebbero ad inviare annunci mirati, è violazione addirittura della Costituzione della Repubblica Italiana
"Art. 15.
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge."
Se a te va' di vivere in una Repubblica delle Banane in cui i tuoi diritti costituzionali vengono calpestati per l'interesse di qualcuno fai pure ma a me questo stato di cose non va'.
P.S. Non vorrei ricevere due banner?
Assolutamente no!
Se ho bisogno di qualcosa me lo cerco da solo chi mi vuole proporre per forza qualcosa con me ha l'unico risultato di farsi mandare a c....are.
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 01 Apr 2011 10:08 Oggetto: |
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etabeta ha scritto: | dany88 ha scritto: | oltreuttto non vorremmo vedere un paio di ads scelti dinamicamente a seconda di ciò che scriviamo nell'email? A me sembra il minimo, la privacy è rispettata nel momento in cui si assicura che i dati dell'email rimangano privati, ma se un software li analizza e spara 2 ads, non è certo violazione della privacy. |
Infatti il fatto di leggere la corrispondenza, se non "sniffassero" il contenuto come farebbero ad inviare annunci mirati, è violazione addirittura della Costituzione della Repubblica Italiana
"Art. 15.
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge."
Se a te va' di vivere in una Repubblica delle Banane in cui i tuoi diritti costituzionali vengono calpestati per l'interesse di qualcuno fai pure ma a me questo stato di cose non va'.
P.S. Non vorrei ricevere due banner?
Assolutamente no!
Se ho bisogno di qualcosa me lo cerco da solo chi mi vuole proporre per forza qualcosa con me ha l'unico risultato di farsi mandare a c....are.
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Per prima cosa mi duole dirti che quello non si tratta di sniffing....
Punto secondo, ti devo proprio far notare che quella non è una violazione della costituzione
La questione è stata posta già in diversi stati, e guardacaso è stato ritenuto tutto legale, anzi se credi sia incostituzionale, potresti tu stesso farlo presente, se ci credi davvero, vinceresti un sacco di soldi
Inoriddisco al fatto che vuoi un servizio gratuitamente e senza ads
Se mi dicessi: "Rinuncio a Gmail e qualunque altro host gratuito per mail, a fronte di uno a pagamento ma senza ads", allora capirei, ma addirittura arrivare a dire "Voglio Gmail senza ads", bhè mi pare un pochino fuori dal mondo come affemazione.
Quello che non riesco proprio a capire è perchè non accettiate il fatto che degli scan automatici oltre a fare le normali cose (anti-SPAM, anti-virus, spell check, e tanti altri scan che necessitano di "leggere" la mail) propongano degli ads, dove è la differenza esattamente? |
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 01 Apr 2011 12:09 Oggetto: |
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dany88 ha scritto: |
Per prima cosa mi duole dirti che quello non si tratta di sniffing....
Punto secondo, ti devo proprio far notare che quella non è una violazione della costituzione
La questione è stata posta già in diversi stati, e guardacaso è stato ritenuto tutto legale |
In altri stati appunto che magari non hanno tutele come quella dell'articolo 15.
dany88 ha scritto: | Inoriddisco al fatto che vuoi un servizio gratuitamente e senza ads |
Ma chi li vuole i servizi di google? Ringrazio di non aver mai abboccato all'amo degli squali di Mountain View! Per me Gmail può anche chiudere.
dany88 ha scritto: | Se mi dicessi: "Rinuncio a Gmail e qualunque altro host gratuito per mail, a fronte di uno a pagamento ma senza ads", allora capirei, ma addirittura arrivare a dire "Voglio Gmail senza ads", bhè mi pare un pochino fuori dal mondo come affemazione. |
Come posso rinunciare a qualcosa che non ho mai utilizzato. Continuerò ad ignorare gmail e gli altri "servizi" google come ho sempre fatto.
dany88 ha scritto: | Quello che non riesco proprio a capire è perchè non accettiate il fatto che degli scan automatici oltre a fare le normali cose (anti-SPAM, anti-virus, spell check, e tanti altri scan che necessitano di "leggere" la mail) propongano degli ads, dove è la differenza esattamente? |
Per me non c'è differenza.
Non so se il servizio di mail gratuito a cui mi appoggio spari ads, di certo c'è che se lo fa vuol dire che CalpurniOS funziona egregiamente perchè non ne vedo uno!
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roberto65 Eroe
Registrato: 08/08/06 07:40 Messaggi: 70
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Inviato: 01 Apr 2011 15:30 Oggetto: Non capisco il problema... |
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E' da mo' che Google mi fornisce un servizio gratuito di altissimo livello, mandandomi in cambio pubblicità mirata:
Quando mio fratello mi manda una mail in cui mi racconta del suo ultimo giro in MTB, mi vengono fuori a fianco di gmail delle pubblicità di venditori di MTB e componenti: dato che questo viene fuori da una lettura automatica del messaggio, e non da un umano che se l'è letta, la cosa non mi disturba. Anzi, con il fatto che questa pubblicità è molto mirata ai miei interessi, alla fine rende di più a google, così google può mandarmi meno pubblicità per pagare il servizio.
Allo stesso modo, se quando faccio una ricerca su google mi vengono fuori dei link sponsorizzati, se mi interessano ci clicco sopra, altrimenti passo a quelli dopo.
Google per lo meno è onesta, dichiara chiaramente quali link hanno pagato per arrivare prima, così da "consumatore" posso decidere essendo informato.
Se vogliamo fare un paragone con altri servizi di mail gratuiti, la mail di yahoo spara pubblicità anche nelle mail in uscita, così dà fastidio anche a chi non ha la casella @yahoo ma riceve un messaggio da una di queste caselle... onestamente la scelta di google mi pare nettamente migliore |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 01 Apr 2011 16:55 Oggetto: Re: novità? |
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Mercuzio ha scritto: | MaXXX eternal tiare ha scritto: |
ma non credo (spero) che abbiano profili e persone che si mettano a tracciare profili e identità degli utenti, credo sia un sistema automatico di proposte che probabilmente è come quello di yahoo e di tutti gli altri fornitori di servizi e di molti altri siti web. |
Non credi?? Ma hai capito chi sono questi? Questi hanno mandato automobili in (quasi) tutte le citta' del (quasi) mondo) a filmare stradine e stradone con telecamere a 360º. Ora, io avessi anche avuto miliardi da spendere, non avrei mai pensato ad attuare na roba simile. Non solo perche' strade, palazzi e negozi cambiano nel giro di 5/10 anni ma anche perche' con la tecnologia attuale (na telecamera sopra n'automobile) e' una follia pura. E hanno pure dovuto cancellare il viso delle persone per la privacy..
Ora, cos'e' questo sia in termini di tempo e denaro in confronto al creare un banalissimo database di utenti e profili, incrociare dati con dati (Facebook, twitter, linkedin, e magari youporn, e altri siti su cui giriamo) e stilare un bell'identikit con un bel numero in codice sopra, riunire quindi gli utenti in varie tranches (la chiamano pacchettizzazione) per affinita' di gusti, socializzazione, potere d'acquisto, e tante altre belle cose.
Ora l'unica cosa che ancora non hanno sono i nostri spostamenti. Ma tempo qualche anno ed avranno pure quel dato |
Ma si alla fine ho sempre criticato google per queste sue politiche, di profili ne creeranno il mio augurio è che non siano poi così tanto affidabili
come pensano, ma in questo caso sugli ads non la trovo ne meglio ne peggio di tutto il resto del web, lo stesso problema degli ads mirati lo trovi con yahoo e tutti gli altri servizi gratuiti persino quelli Italiani |
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 02 Apr 2011 19:12 Oggetto: |
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etabeta ha scritto: |
In altri stati appunto che magari non hanno tutele come quella dell'articolo 15.
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No, in altri stati considerati democratici e con costituzione che prevede la stessa protezione per il cittadino per quanto riguarda la privacy
vedi America e il suo quarto emendamento,
http://blogs.wsj.com/law/2009/10/29/on-gmail-and-the-constitution/
etabeta ha scritto: |
Ma chi li vuole i servizi di google? Ringrazio di non aver mai abboccato all'amo degli squali di Mountain View! Per me Gmail può anche chiudere.
Come posso rinunciare a qualcosa che non ho mai utilizzato. Continuerò ad ignorare gmail e gli altri "servizi" google come ho sempre fatto.
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Ok, non vorrai i servizi di google, ma il discorso rimane sempre quello, la privacy non è violata e comunque se vuoi una mail gratuita gli ads ci "devono" stare (poco importa se usi quell'estensione o meno), infatti di sicuro li ha anche il tuo servizio mail , però non li contestualizza come fa gmail.... |
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carobeppe Semidio
Registrato: 17/08/07 23:48 Messaggi: 233
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Inviato: 04 Apr 2011 09:11 Oggetto: |
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mi chiedo... ma cosa avete di così segreto su una casella di posta elettronica gratuita da dover nascondere? Se utilizzate gmail in versione gratuita suppongo che lo facciate per gestire la normale corrispondenza dentro la quale a cose normali non dovrebbero viaggiare dati particolarmente segreti (password, log ecc ecc). Di che cosa avete paura, quindi?
Mi fa solo piacere che in molti si stanno ricredendo su chrome e stiano tornando a firefox.... |
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etabeta Dio maturo
Registrato: 06/04/06 10:02 Messaggi: 2704
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Inviato: 04 Apr 2011 12:09 Oggetto: |
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carobeppe ha scritto: | Mi fa solo piacere che in molti si stanno ricredendo su chrome e stiano tornando a firefox.... |
Concordo. |
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