Olimpo Informatico

dinosaur · Eroe in grazia degli dei Registrato: 08/02/07 20:54 Messaggi: 134

salve,

spero che questa sia la sezione giusta per postare il mio quesito.

sono cliente della compagnia in oggetto con una formula tutto incluso per telefono e adsl. qualche mese fa mi è stata fatta pagare erroneamente la stessa bolletta due volte, poi nell'ultima bolletta che ho ricevuto trovo:

totale importo (iva esclusa): 85,00
rimborso pagamento in eccesso: -85,00

inclusi i costi di spedizione (0,70), l'imposta di bollo (1,81) e l'addebito spese distribuzione elenchi (1,25) si va praticamente a pari nel totale della bolletta

ma nella sezione iva ci sono €17,70 calcolati sul totale importo, per cui mi chiedo:

ma è normale pagare l'iva su una bolletta che ha importo zero?

al 155 non hanno saputo spiegarmi con parole chiare come mai devo pagare se la fattura è a zero, e nemmeno la gestione crediti wind-infostrada (800905120) che mi ha appena contattato dicendo che o pago o tra 48 ore mi staccano la linea ha saputo spiegarmi qualcosa

secondo voi è regolare come fattura?

madvero

bellina questa...
(anch'io ho infostrada tutto incluso).

fai una telefonatina di nuovo dicendo che hai messo le carte in mano a un avvocato ma volevi sentire se son disposti a conciliare prima di adire vie legali...
almeno, provaci.

per quel che ne so io, comunque, l'iva, ai sensi del d.p.r. 26.10.1972 n. 633, è un'imposta che grava sul consumatore finale.
cioè per chi ha la partita iva, l'iva non è una spesa.
pagano al fisco l'iva che devono rivalndosi sul consumatore.
insomma è il consumatore che dà al fisco i soldi dell'iva.

dinosaur · Eroe in grazia degli dei Registrato: 08/02/07 20:54 Messaggi: 134

ciao,

ho pagato stamattina per evitare il distacco, anche se ci sono elementi che mi fanno pensare a un operazione non regolare.

ad esempio, la bolletta è del 5 aprile, scadenza 5 maggio. ieri, 7 giugno, a poco piu' di un mese dalla scadenza il recupero crediti Infostrada (800905120) mi chiama dicendo che o pago o entro 48 ore mi staccano telefono e ADSL.

ma come? ma non è strano che dopo solo un mese siamo gia' al recupero crediti? di solito se non paghi una bolletta trovi la segnalazione sulla bolletta successiva.

non lo so, mi sembra un comportamento del tipo: "ti faccio pressione così intanto paghi. e una volta che hai pagato...."

ad ogni modo prima ho scritto al SOS Online di Aduc (http://sosonline.aduc.it/) vediamo se rispondono.

merlin

dinosaur · Eroe in grazia degli dei Registrato: 08/02/07 20:54 Messaggi: 134

ciao,

per chiarire la mia è una utenza privata.

la bolletta è di quest'anno per quest'anno e contiene uno storno. in pratica la prima riga dice che io devo a loro €85 mentre la seconda dice che loro devono a me €85. nel campo iva il +€85 determina €17 di iva, mentre il -€85 determina.... -0,00 di iva (la bolletta dice che è fuori campo iva)

quello che non mi torna è che in tutta questa faccenda (causata da un errore di Infostrada che mi ha fatturato 2 volte la stessa bolletta):

1) ho pagato la prima bolletta dovuta con relativa iva
2) ho ripagato la stessa bolletta senza saperlo con relativa iva
3) al momento dello storno mi trovo a pagare una terza volta l'iva

quindi parliamo di 2 bollette (quella pagata due volte) e dello storno. ma io ho pagato l'iva 3 volte

ripeto non è un problema di scaricare l'iva essendo io privato, ma calcolatrice (basterebbe un pallottoliere) alla mano qui io ci ho rimesso 20 euro e non è nemmeno per i soldi trattandosi di cifra irrisoria ma è una questione di principio

madvero

preciso che io non sono fonte attendibile quanto merlin perchè, a parte le competenze specifiche (che non ho) son già esaurita di mio per star dietro agli aggiornamenti delle leggi e far le cose giuste.
quindi ultimamente mi trovo a rimpiangere i monopoli stile sip, che almeno erano chiari e trasparenti.

concordo in pieno con merlin, ma solo a rigor di logica.

ritengo che tu dinosaur abbia fatto benissimo a chiedere lumi al'aduc, che almeno son gente del ramo e conoscono a menadito il cavillare in uso oggigiorno.

millanto che le poste si siano perse una bolletta (io ho lo stesso operatore e lo stesso contratto e mi arrivano le bollette un mese sì e un mese no, puntuali come la morte) oppure millanto che l'operatore faccia dei distinguo sulla base della residenza dell'utenza. stile google che filtra i risultati sulla base dell'ip.

millanto. sacramento. bestemmio.

lasciatemi almeno sfogare, perchè ogni volta che mi guardo in giro vedo qualcosa che va stortissimo e non si riesce neppure a capirne il motivo.

dinosaur · Eroe in grazia degli dei Registrato: 08/02/07 20:54 Messaggi: 134

madvero

enel? non faceva anche la luce, una vita fa?
(e poi è diventata a2a)

io mi ricordo una bolletta di conguaglio da 850.000 lire...
son svenuta.
(oddio, mi ero messa per errore tutte le lampadine da 500 watt anzichè 200, però...)

dinosaur · Eroe in grazia degli dei Registrato: 08/02/07 20:54 Messaggi: 134

si forniscono anche energia elettrica ma io sono con loro solo per il gas

nel frattempo Aduc mi ha risposto:

Gentile XYZ,
il suo calcolo ci pare convincente. Si faccia valere con una lettera raccomandata A/R di messa in mora:
http://sosonline.aduc.it/scheda/messa+mora_8675.php
Per il prosieguo, legga qui:
http://sosonline.aduc.it/scheda/conciliazione+obbligatoria+davanti+al+corecom_15317.php
Faccia una segnalazione con richiesta di intervento al Garante nelle comunicazioni: http://www.agcom.it
ADUC Tlc - http://tlc.aduc.it/
Iscriviti alla newsletter TELEcomunicazioni.
http://tlc.aduc.it/info/newsletter.php
Cordiali saluti.
http://www.aduc.it/

Purtroppo io ho gia' pagato, la tecnica intimidatoria (hai 48 ore per pagare o stacchiamo) ha funzionato.

Da utente fedele Wind-Infostrada dal 2003, compresi cellulari, sono molto amareggiato.

madvero

carloal · Mortale devoto Registrato: 07/10/05 21:54 Messaggi: 6 Residenza: Torino

Scusa, non so in quale regione abiti, ma in tutte dovrebbe esserci il CORECOM (Comitato regionale per le comunicazioni) che effettua concilazioni sulle controversie tra utenti e gestori telefonici.
Presenti una domanda in cui spieghi la tua situazione. Dopo trenta giorni dovresti essere convocato insieme ad un rappresentante del gestore (Telecom, Infostrada, ecc,). Un funzionario della regione fa da conciliatore. Chiaramente i tempi non sono quasi mai rispettati (i trenta giorni) comunque la cosa va sempre in porto.
Io ho avuto una causa e alla fine ho anche avuto un rimborso leggermente superiore per la seccatura e non si paga nessuna (dico nessuna!) spesa legale.
Il CORECOM esiste sicuramente in Piemonte, Lombardia, Lazio Toscana, Puglia, Calabria, Umbria, Emilia-Romagna, Veneto, ma come ho detto per legge dovrebbe esistere in tutte le regioni. Per trovarlo basta cercare in Internet: "CORECOM e il nome della regione" e dovresti trovare i modelli delle domande, le istruzioni, l'indirizzo, ecc.