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Rimettere on line i redditi degli italiani
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Autore Messaggio
{mario}
Ospite





MessaggioInviato: 13 Ago 2011 19:32    Oggetto: Rispondi citando

Per prima cosa bisogna mettere in rete i nominativi di CHI NON DICHIARA ALCUN REDDITO
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{Yargo}
Ospite





MessaggioInviato: 14 Ago 2011 15:37    Oggetto: Rispondi citando

...non ho assolutamente problemi ad inserire la mia dichiarazione dei redditi...semmai credo che altri si vergogneranno a vedere che in media la gente guadagna 1/10 di loro...vediamo chi ha davvero il coraggio di piangere miseria....
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francescodue
Dio minore
Dio minore


Registrato: 26/09/08 10:00
Messaggi: 550

MessaggioInviato: 14 Ago 2011 21:27    Oggetto: Rispondi citando

Per quanto mi riguarda (lavoratore dipendente), trovo pericoloso pubblicare tutti i dati fiscali, come già fatto notare in precedenza.
Gli unici che saranno avvantaggiati saranno i vari criminali.
Per il resto ci sarà solo invidia e gossip.
Per combattere l'evasione fiscale occorre tutt'altro.
In Cina, ad esempio, hanno istituito una specie di lotteria usando gli scontrini fiscali dei ristoranti (notizia dal web, ma non ricordo dove l'ho letta): il risultato è stato un'imponente emersione di nero.
Non mi sembra una cattiva idea.
Altra cosa sarebbe eliminare l'IVA: se il costo dell'intervento mi costa uguale (visita medica, medicina o similare) allora mi conviene avere tutti gli scontrini e le fatture per avere una detrazione a fine anno.
Al momento è solo un lungo lavoro per il cliente finale (che deve conservare scontrini e fatture e presentarle per la denuncia dei redditi).
Molto meglio fare una tabula rasa e ricostruire completamente il sistema fiscale: non è possibile che anche i commercialisti professionisti si perdano in quel pantano.
Ma questa è utopia (almeno finchè non governerò io :-).
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gicesu
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 12/09/06 12:25
Messaggi: 6

MessaggioInviato: 15 Ago 2011 22:58    Oggetto: Dichirazioni dei redditi pubblicate Rispondi citando

Che senso ha stare a discutere se pubblicarle o meno?
Quando si viene a sapere che tanti liberi professionisti dichiarano meno dei propri dipendenti che risultato abbiamo ottenuto?
Conosco un costruttore che nella mia città è molto noto e che ha un sacco di case che continua a comprare e vendere; ebbene quando si sono viste le dichiarazioni la volta scorsa ho scoperto che ha dichiarato poco più di me, normale impiegato. Ma è cambiato qualcosa? Lui continua a girare con macchinoni e io faccio i conti per arrivare alla fine del mese.
Lo scandalo è che chi ha questi dati già in mano non intervenga con continui controlli.
Io sono già stato chiamato un paio di volte per controllare se alcune detrazioni di qualche decina di euro che avevo riportato nella mia dichiarazione avessero la corretta documentazione a corredo; possibile che a queste persone non tocchino mai simili controlli e che quando li fanno i finanzieri non trovino mai nulla? Le evasioni accertate sono solo una goccia nel mare e guarda caso i dati sulle evasioni scoperte vengono pubblicati proprio quando serve a farsi pubblicità a questo o quel politico.
Sono troppo amareggiato per credere che azioni come questa proposta servano effettivamente a qualcosa
Saluti a tutti
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{Enzo}
Ospite





MessaggioInviato: 15 Ago 2011 23:39    Oggetto: Rispondi citando

Pubblicare i redditi delle persone incontrerebbe enormi resistenze, forse sarebbe preferibile pubblicare l'ammontare delle tasse pagate da ciascuno.
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Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12755
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 16 Ago 2011 19:07    Oggetto: Rispondi citando

{Enzo} ha scritto:
Pubblicare i redditi delle persone incontrerebbe enormi resistenze, forse sarebbe preferibile pubblicare l'ammontare delle tasse pagate da ciascuno.


Francamente a me, che venga pubblicato il mio reddito, non darebbe assolutamente alcun problema, forse lo darebbe però a chi normalmente evade...
Il solo ammontare di quanto pagato, decontestualizzato della cifra del reddito, sarebbe meno indicativo anche se uno che paga 1000 euro di tasse all'anno e gira in Cayenne o simili sarebbe decisamente molto sospetto... Wink
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zueg
Comune mortale
Comune mortale


Registrato: 29/09/09 20:51
Messaggi: 1

MessaggioInviato: 16 Ago 2011 20:42    Oggetto: Giusto pubblicare ma Cerchiamo noi stessi di FARLI PAGARE... Rispondi citando

Il nostro amico prima ha detto che si è scoperto un dentista guadagnare meno di un calzolaio.....

Come lo abbiamo visto noi di sfuggita sul web, cercando di reperire le varie denuce dei redditi del proprio paesino, ,,sicuramente lo ha visto la guadia di finanza che a quei dati può accedere di prassi.

Perchè loro non fanno nulla per questo?

Investire su chi esegue controlli in un paese dove vi sono pene sicure,,,,è un buon investimento.

Pene sicure, vuol dire pagare quello che hai rubato.
Se tu ti chiami Valentino Rossi o pizza napoli, devi pagare e basta,,,,non devono esistere sconti.

Investire in controllo con pene sicure, è un po quello che fa chi ha molti soldi.....ma al contrario.

Il miglior investimento di una persona con molti soldi è, o sono,,,,dei commercialisti che riescono a creare giri,controgiri, società fittizzie, prestanomi.e quant'altro, che servano per pagare meno tasse...o evaderle addirittura.

Un'ultima analisi,,,,,in quel paesino di prima....quante persone sono andate dal dentista e hanno preferito non farsi fare la fattura perchè risparmiavano su 1000 euro, 200 euro d'iva?

Vorrei inoltre ricordare a quelle persone che si sono fatte fregare.

1 l'iva che vi sconta, sono soldi non suoi.....vanno allo stato, è un po il discorso "SONO TUTTI FINOCCHI CON IL CULO DEGLI ALTRI"

2 Sui soldi che date al dentista e che rimangono nelle sue tasche, lui risparmia di pagarci le tasse, (a 100.000 euro l'anno ci potrebbero arrivare, se tutti gli chiediamo la fattura) supponiamo che sia un'aliquota del 39,63% (17.720 fino a 55.000 euro poi il 41% per i restanti fino a 100.000).

Praticanmente sui VOSTRI 1.000 che gli rimarrebbero in tasca tolti i 200 che vi sconta ma che non sono i suoi, lui risparmia in tasse 400 euro.

Praticamente lo stato ha un ammanco di 600 euro in tasse.

Lui non li paga perchè gli abbiamo permesso di non pargarli.
Come lui Tanti altri non le pagano, perchè....in realta gli permettiamo di dimostrare che non hanno fatto il lavoro.

A questo punto lo stato deve prendere soldi per mantenere i servizi(altro capitolo che porterebbe via tempo e mal di testa)

A chi li può prendere questi soldi.........????????

Da quelli che pagano normalmente le tasse.

Quindi Oggi mi sono fatto curare i denti e siccome sono furbo, ho risparmiato l'iva 200 euro, domani lo stato ha un ammanco di 600,,,,a chi li chiede?
Supponiamo a due a caso...per semplificare il gioco, in realtà a tutti quanti.
Dice dammi 300 euro tu e 300 il tuo dentista.

Ho fatto un affare........

Senza fattura

io
200 risparmiati
300 richiesti
Spesa oltre di 100


dentista
400 risparmiati di tasse e 600 per il lavoro in nero
300 richiesti
100 guadagno(piu 600 per il lavoro in nero)


Con fattura

io
spese 1200
190 detratte per spese mediche(praticamente ho versato 10 euro d'iva)
90 euro di risparmio con fattura

Dentista
1000 incassati(200 iva....non sono i suoi )
400 pagati in tasse
600 rimaste al dentistacontro i 700 senza fattura

Lo stato non chiede nulla a lui e a me.(forse)

Il discorso è un po sempliciotto...ma rende idea...

Se proprio avete una coscienza civica tipo mousse di merda, e vi dovete far fare lo sconto senza fattura, ditegli :

l'iva non la pago perchè non fai fattura e quindi quella non esiste,

ma su quello che tu, caro il mio dentista,
risparmi in tasse , facciamo metà per ciascuno.

In pratica si può iniziare un ragionamento per lo meno intelligente
partendo dal pagamento esentasse di non piu di 800euro.

A quel punto, il dentista che ha avrà anche lui la coscienza civica tipo mousse di merda,,,ma ha fatto l'università, vi dirà che DEVE fare la fattura.


In caso contrario vi propongo un numero da fare : 117.

Spiegategli l'accaduto,,,,,vi capiranno...ma le leggi sono com la mousse,,,,sono grosse ma quando le tringi non rimane niente,,,,

......mi raccomando,se telefonate,cambiate dentista. Surprised
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.ubaldo.
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MessaggioInviato: 21 Ago 2011 11:50    Oggetto: Rispondi citando

In linea di principio l'idea e' buona ma si scontra con la realta' sociale -
Manco a farlo apposta , sotto la Vostra comunicazione e' riportata la notizia di un tizio che si vendeva i nominativi ed i redditi delle persone on-line.
Ma avete mai pensato a quanti delinquenti
ci sono in giro e come tali dati possono essere usati per estorcere denaro, gettare nella disperazione delle persone o fare loro del male anche fisicamente per ottenere i soldi????
Purtroppo, anche se mi rode l'anima sapere che il vicino di casa non paga le tasse e va in giro con il SUV megagalattico mentre io vado in giro con una macchina familiare di media cilindrata, devo dire no a questo tipo di soluzione.
Distinti saluti
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francescodue
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MessaggioInviato: 24 Set 2011 23:24    Oggetto: Rispondi citando

Mi rendo conto che il reddito online è una cosa pericolosa per certi versi e inutile per tutti gli altri.
La vera soluzione è quella di bruciare i vari codici (civile, penale, fiscale se esiste) e ripartire da zero con un sistema chiaro.
Una mia collega aveva chiesto le agevolazioni per una piccola ristrutturazione (non conosco i dettagli) e mi ha detto che con tutte le documentazioni che ha dovuto richiedere e i vari permessi, più i viaggi per farsi certificare questo o quello e infine gli interessi per aprire il mutuo per avere le detrazioni alla fine non ha risparmiato granché. Ma ci ha guadagnato dei bei mal di testa.
Mi ha detto che se dovesse rifare il lavoro non chiederebbe mai più le detrazioni.
Ecco: se vuoi far sparire davvero il nero e gli evasori devi avere un sistema semplice, che non si presti a distorsioni.
In alternativa si può usare il metodo del Terrore francese: lo stato ti accusava e tu dovevi dimostrarti innocente (intanto eri in prigione oppure ti avevano confiscato tutto). :twisted:
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maxstirner
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MessaggioInviato: 08 Nov 2011 14:58    Oggetto: Rispondi

NON CE LA FACCIO PIUUU'! NUNTEREGGAE PIU'!

Vendi una vettura messa su internet, si presenta un tizio che si dice interessato e vorrebbe pagarti metà in contanti e metà con assegno. Tu telefoni alla sua "presunta" banca per sapere se il tizio ha un C/C e se possono darti il "benefundi" per l'importo dell'assegno e TI SENTI RISPONDERE CHE PER LA PRIVACY, non possono darti nessuna informazione.
Voglio comperare un appartamento e prima di concludere il preliminare di compravendita chiedo all'amministratore del condominio se vi sono dei sospesi da parte del venditore e se vi sono delle delibere su lavori da farsi in futuro e MI SENTO RISPONDERE CHE PER LA PRIVACY non puo' darmi nessuna informazione.

I legislatori italiani, completamente privi di idee per affrontare la situazione economica e l'evasione fiscale che, in gran parte è semplicemente un atto di legittima difesa del cittadino contro uno Stato LADRO, MARAMALDO e LADRO, cosa s'inventano? LA GOGNA PUBBLICA! LA DELAZIONE TRA VICINI DI CASA! LA SPIA TRA PARENTI E/O AFFINI STRETTI! i cittadini che fanno? PLAUDONO! Il popolo bue, quello del "PANEM ET CIRCENSES" ESULTA! Poverino, non capisce che l'evasione fiscale, in gran parte, è un mezzo per sopravvivere e che il grande dramma non è l'evasione, ma è L'ELUSIONE FISCALE; è l'elusione che permette al grande capitale di "eludere" enormi cifre e l'elusione se la programmano con leggi ad hoc. Non dimenticate che il legislatore ha "INVITATO" a rientrare una enorme quantità di miliardi di euro di capitale mafioso e di finanza malavitosa ALL'INCREDIBILE tasso del 5%. Che il nostro Ministro delle Finanze ha dichiarato di avere per anni pagato in "NERO" un affito di 4.000,00 € al mese un appartamento a Roma!
Con questo non intendo giustificare l'evasione, ma è un fenomeno minore che i "padroni dalle belle braghe bianche", che sono anche i "guidatori del vapore" tendono ad enfatizzare per indirizzare il popolo verso obiettivi diversi da quelli ben più imponenti e, come sempre, il popolo abbocca.

Viviamo in un paese in cui si mantengono "segreti di Stato" cose che riguardano la nostra resa nella seconda guerra mondiale, ben 66 anni fa e che sono di una importanza fondamentale conoscere da parte di un popolo, e si accetta che "la testa che puzza" proponga leggi per scatenare le nostre ira per divorarci l'un l'altro, affinchè "LORO"... sì "LORO" LA POSSANO FARE FRANCA MENTRE NOI CITTADINI CI SBRANIAMO TRA NOI.

NON ESISTE L'EVASORE TOTALE! E' UNA BUFALA PER FARCI ARRABBIARE E INDIRIZZARE LE NOSTRE IRE LONTANO DAI RESPONSABILI! Se io non pagassi l'IRPEF, non potrei comunque essere un evasore totale, perché in Italia siamo pieni di tasse indirette e anche solo per vivere tutti siamo costretti a pagarle. Egli, come tutti paga l’IVA al 21% su tutte le spese. Su qualsiasi altra richiesta che egli faccia per qualsiasi tipo attività, deve richiedere documenti, certificati, bolli auto, tickets sanitari, corrente elettrica, acqua, gas, imposta di bollo, imposta di registro, ecc. ecc. TUTTO TASSATO!
ORA, QUESTO PRESUNTO EVASORE TOTALE, SE SOMMA ALL'IVA AL 21% TUTTO LE IMPOSTE INDIRETTE CHE PAGA, VI ACCORGERETE CHE NON PAGHERA' MENO DEL 30% DI QUELLO CHE SPENDE.

Per ridurre l'evasione fiscale occorre maggior rispetto da parte dello Stato verso il cittadino; deve essere lo Stato, ormai, a dimostrare che è degno di fiducia, perché se continuerà a chiedere fiducia ai cittadini per poterli fottere meglio, si sbaglia di grosso: NON GLI CREDE PIU' NESSUNO.

LE NOSTRE IRE DEVONO ESSERE RIVOLTE IN DIREZIONE DIVERSA DA QUELLA PROPOSTA.

SVEGLIAAAAA!!
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