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Prevedere i terremoti con l'iPad
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Autore Messaggio
Zeus News
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MessaggioInviato: 23 Ago 2011 10:01    Oggetto: Prevedere i terremoti con l'iPad Rispondi citando

Commenti all'articolo Prevedere i terremoti con l'iPad
Prima che il sisma colpisca, il tablet avvisa l'utente che può così a mettersi al sicuro.



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utonto_medio
Dio maturo
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MessaggioInviato: 23 Ago 2011 18:55    Oggetto: Rispondi citando

ma l'allarme riguarda i terremoti o gli tzunami?
come si fa a prevedere anche se di pochi minuti un terremoto?
non sarebbe il caso di applicare il sistema anche da noi visto che le nostre case sono antisismiche come quelle che fanno i bambini con i cubetti di legno?
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 24 Ago 2011 01:17    Oggetto: Rispondi citando

utonto_medio ha scritto:
ma l'allarme riguarda i terremoti o gli tzunami?
come si fa a prevedere anche se di pochi minuti un terremoto?
non sarebbe il caso di applicare il sistema anche da noi visto che le nostre case sono antisismiche come quelle che fanno i bambini con i cubetti di legno?


Questa notizia l'avevo data qualche anno addietro originariamente era solo per i terremoti ed ora è estesa anche al tzunami.

Sfrutta il principio che dal punto in cui si sviluppa il terremoto o il tzunami e l'arrivo nella tua zona passano alcuni secondi e il sistema via radio è più veloce dell'onda di terremoto o tzunami. Secondi in cui puoi metterti in salvo ... Fortuna permettendo... Ovvio!

Ma pare che dall'ultimo grande terremoto ci siano state migliaia di persone salvate da questo e hanno esteso il servizio anche al cellulare mentre prima bisognava avere un apparecchio apposito.

Dunque nessuna previsione, anche se in Giappone (è un'altra cosa) si avverte la popolazione di un possibile terremoto in zona : Se capita sei attento, se non capita meglio!

Ciao
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eratostene
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MessaggioInviato: 24 Ago 2011 01:37    Oggetto: Rispondi citando

innanzitutto una precisazione: tsunami con la S e non tzunami con la Z.

Il sistema sfrutta la presenza di due tipi di onde sismiche principali, le onde P e le onde S.
in un terremoto di origine tettonica, dettato cioè dallo spostamento improvviso lungo una faglia, le onde S (onde di taglio) sono più ampie ma più lente delle onde P (onde di compressione)

Pertanto ad una certa distanza dall'ipocentro (fermo restando che di sorgente puntiforme non si può parlare in un sisma di una certa violenza, perchè in realtà la sorgente è lineare) le onde P arrivano prima delle onde S e questo ai fini dell'allarme può essere molto importante.

Ovviamente il sistema deve capire che si tratta di un arrivo di sole onde P, e dalla loro ampiezza capire quanto grandi saranno le onde S.
naturalmente gli tsunami (con la "s"!!!!) arrivano ancora più tardi.

coke esempio, il terremoto delle eolie del maggio 2006 o giù di lì (mi pare almeno, come data) fu percepito in Calabria meridionale come 2 scosse diverse di cui la seconda molto più forte: praticamente il treno principale delle onde P è arrivato e passato del tutto prima dell'arrivo di quello delle onde S

il problema è che in caso di ipocentro molto vcino alla superficie (sottolineo ipocentro e non l'epicentro, che è la proiezione superficiale dell'ipocentro) la distanza fra l'arrivo delle onde P e quello delle onde S può essere molto breve...
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mda
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 24 Ago 2011 01:58    Oggetto: Rispondi citando

eratostene ha scritto:
innanzitutto una precisazione: tsunami con la S e non tzunami con la Z.


Esatto errore mio di copia/incolla.
Wink

Ciao
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dany88
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MessaggioInviato: 24 Ago 2011 09:41    Oggetto: Rispondi citando

La spiegazione di eratostene è ottima, aggiungo solo che questo è possibile solo e soltanto se sono presenti certi tipi di sensori in una certa quantità.

Detto in parole povere, in Italia non sarà utile, ma in Giappone eccome!. Ovviamente molto più per gli tsunami, molto meno per i terremoti.


Probabilmente Apple ha scelto di implementarlo, proprio perchè prevede di dare risultati certi e in tempo reale (cosa che applicazioni di terze parti non possono garantire per il fatto che la push notification non è garantita di natura, mentre la loro probabilmente lo sarà)

ps: probabilmente questa cosa sarà più utile sull'iphone che sull'ipad considerando l'uso finale Very Happy
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Blind Guardian
Semidio
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Registrato: 26/07/07 15:23
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Residenza: Frankfurt

MessaggioInviato: 24 Ago 2011 09:54    Oggetto: Rispondi citando

In Italia una cosa del genere raddoppierebbe i danni del terremoto... Crying or Very sad
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 24 Ago 2011 13:05    Oggetto: Rispondi citando

Blind Guardian ha scritto:
In Italia una cosa del genere raddoppierebbe i danni del terremoto... Crying or Very sad


Laughing Laughing Laughing
Visto la lentezza di internet fornita prima la scossa è poi mentre crepi sotto le macerie "Bip Bip - segnale arrivo terremoto"!!!
Laughing Laughing Laughing

Tornando seri : I Giapponesi infatti capiscono che sono sistemi fallibili e non si fanno illudere che se uno dice "arriva il terremoto" o il contrario. E' la filosofia orientale.

Comunque è previsto anche per i vulcani e noi abbiamo ben 3 vulcani sottomarini pericolosissimi e 2 terrestri molto pericolosi!!!


Ciao
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{Cacciavite}
Ospite





MessaggioInviato: 24 Ago 2011 13:20    Oggetto: Rispondi citando

Per favore scrivete PREAVVERTIRE al posto di PREVEDERE: nessuno è in grado di prevedere eventi sismici.
Il sistema suppongo si appoggi alla rete di allarme radiotrasmessa, attiva da anni in Giappone, usata per l'arresto automatico di treni alta velocità, avvio procedure di rallentamento e arresto delle reazioni nucleari nelle centrali, ...
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mauro_mbf1948
Dio minore
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Residenza: genova

MessaggioInviato: 25 Ago 2011 03:04    Oggetto: Re: Prevedere i terremoti con l'iPad Rispondi citando

Commenti ha scritto:
Commenti all'articolo Prevedere i terremoti con l'iPad
Prima che il sisma colpisca, il tablet avvisa l'utente che può così a mettersi al sicuro.





Prima di tutto nessuno sulla terra è in grado di PREVEDERE i terremoti, a parte alcuni animali a quattro zampe o striscianti come i rettili che percepiscono le microvibrazioni del terreno.

Quindi prevedere con un IPAD mi sembra una bufala per venderne di più, facendo leva sulla paura dei gonzi.-

In secondo luogo, se io sono al trentesimo piano di un grattacielo, le scosse le sento prima io che l’IPAD al pari del sismografo; il problema e è mettersi in salvo a meno che io non abbia un paracadute e ci sia spazio sufficiente per poter atterrare in sicurezza.-

Quindi questo discorso mi pare una pubblicità che anche fosse vera, minimo è viziata e fallace, perchè se mi avvertono pochi minuti prima del terremoto, dipende dove mi trovo. Se sono in metropolitana o su un autobus, sul treno od altro mezzo pubblico che si sposti sul terreno, non posso fare nulla, mi salverei solo in aereo, in mongolfiera od in elicottero; ma allora me ne potrei impipare tranquillamente della scossa, almeno fino all’atterraggio in sicurezza.-

Perché raccontano favolette del genere, che penso nessuno sia così ottuso da bersi?

Se fosse vero avremmo risolto in parte il fattore sorpresa, ma ci vorrebbe un largo anticipo, almeno un’ora non certo pochi minuti, appena sufficienti se sei in casa tua od un locale come un bar, a buttarti sotto un tavolo robusto.-
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mda
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 25 Ago 2011 09:38    Oggetto: Re: Prevedere i terremoti con l'iPad Rispondi citando

mauro_mbf1948 ha scritto:

Prima di tutto nessuno sulla terra è in grado di PREVEDERE i terremoti, a parte alcuni animali a quattro zampe o striscianti come i rettili che percepiscono le microvibrazioni del terreno.


Infatti si chiamano sismografi ed anno una sensibilità maggiore degli animali

mauro_mbf1948 ha scritto:

Quindi prevedere con un IPAD mi sembra una bufala per venderne di più, facendo leva sulla paura dei gonzi.-


Guarda che non è IPAD stesso, ma prende il segnale dalla rete dei sismografi in Giappone.

Una rete d'allarme che esiste da anni al servizio del cittadino in Giappone e altri Stati e che conviene che facciamo anche noi.


Ripeto hanno salvato delle vite umane con questo sistema. Poche ma anche quel poco vale tantissimo.

mauro_mbf1948 ha scritto:

In secondo luogo, se io sono al trentesimo piano di un grattacielo, le scosse le sento prima io che l’IPAD al pari del sismografo; il problema e è mettersi in salvo a meno che io non abbia un paracadute e ci sia spazio sufficiente per poter atterrare in sicurezza.-


BUUUUUUUUUUUUUUUUU! d'oh!
Non sai cosa sia un sismografo di precisione? Soprattutto adesso esistono anche altre tecniche (nessuna è precisa come il sismografo ma è sempre un più) di rivelazione terremoti.

mauro_mbf1948 ha scritto:

Quindi questo discorso mi pare una pubblicità che anche fosse vera, minimo è viziata e fallace, perchè se mi avvertono pochi minuti prima del terremoto, dipende dove mi trovo. Se sono in metropolitana o su un autobus, sul treno od altro mezzo pubblico che si sposti sul terreno, non posso fare nulla, mi salverei solo in aereo, in mongolfiera od in elicottero; ma allora me ne potrei impipare tranquillamente della scossa, almeno fino all’atterraggio in sicurezza.-


In Giappone fermano i treni e metro con questo sistema d'allarme.

mauro_mbf1948 ha scritto:

Perché raccontano favolette del genere, che penso nessuno sia così ottuso da bersi?

Se fosse vero avremmo risolto in parte il fattore sorpresa, ma ci vorrebbe un largo anticipo, almeno un’ora non certo pochi minuti, appena sufficienti se sei in casa tua od un locale come un bar, a buttarti sotto un tavolo robusto.-
d'oh!

Nessuno dice che sia la soluzione ad tutti i male ma che almeno è qualcosina.

Il sistema d'allarme oggi comprende terremoti, maremoti e altre sciagure sul territorio.

Ciao
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Gladiator
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Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 27 Ago 2011 15:13    Oggetto: Rispondi citando

Blind Guardian ha scritto:
In Italia una cosa del genere raddoppierebbe i danni del terremoto... Crying or Very sad

Più che altro se c'è un allarme terremoto che poi si rivela infondato li senti gli strilli e le pretese di risarcimenti di tutti coloro si dichiareranno poi danneggiati dall'errata previsione come avviente per le previsioni meteorologiche....

NOOOO! in Italia è meglio rimanerci sotto quando arriva che si fa meno casino e meno danno... sigh! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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MaXXX eternal tiare
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MessaggioInviato: 30 Ago 2011 08:24    Oggetto: Rispondi citando

Come sistema mi pare utile se si informa la gente a capirlo e non farsi allarmare troppo esattamente come fanno i giapponesi.

Come diceva Mda anche in Italia per i vulcani hanno fatto una cosa simile in certe zone che funziona tramite sms.

Penso che questo sistema alla fine sia molto più efficace tramite un normale ed universale sms poi chiaro che apple ha un pò voluto ricalcare la cosa della sua adozione per marketing ma questa volta nemmeno tanto.
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mda
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 30 Ago 2011 12:22    Oggetto: Rispondi

Gladiator ha scritto:
(...) Più che altro se c'è un allarme terremoto che poi si rivela infondato li senti gli strilli e le pretese di risarcimenti di tutti coloro si dichiareranno poi danneggiati dall'errata previsione come avviene per le previsioni meteorologiche....
(...)


E' per questo! Quando si parla di Previsioni bisognerebbe mettersi in testa che è anche una previsione che Totti lasci la Roma o che il prossimo inverno andranno le gonne ad sbuffo.

In ogni previsione c'è un enorme indice d'incertezza e MAI esisterà una previsione, per sua natura stessa, abbastanza certa. ANZI!

Per assurdo quelli che urlano con pretese di risarcimenti per una previsione errata che dovrebbero essere puniti. Perché se tu che dovresti decidere se dagli affidamento o meno.

Allora si sceglie di non informare la gente!!! Abbiamo in tutta la penisola una bella faglia sismica (link immagine) e non contenti un vulcano pericolosissimo chiamato Vesuvio che se erutta sono probabilmente disastri, un Etna che se apre una altra bocca può distruggere territorio abitato (con conseguente carbonella degli abitanti), e BEN 3 super-vulcani attivi e vari (link immagine) sotto le nostre coste ancora più pericolosi!!!

Citazione:
Il Marsili
E’ il più grande vulcano d’Europa, con una lunghezza di circa 50 km e una larghezza di 20 km. Ha un’altezza di 3 km rispetto ai fondali circostanti e la sua “cresta” si estende linearmente in direzione Nord – Nord Est –Sud – Sud Ovest per 20 km, raggiungendo profondità inferiori a 1000 m. É formato da una serie di edifici vulcanici di dimensioni diverse. Il fianco occidentale è costituito da edifici conici, mentre quello nord-occidentale è caratterizzato da alcuni “vulcani a cima piatta” e da una scalinata di terrazzi lavici sovrapposti.
Benché non sia mai stata osservata un’eruzione in atto, l’attività del Marsili è testimoniata dalla circolazione di fluidi ad alta temperatura che depositano sul fondo marino solfuri di piombo, rame, zinco e ossidi e idrossidi di ferro e manganese.


Non tutto il male vien per nuocere dato che potremmo produrre energia geotermica in più dal 10% al 120% del nostro attuale bisogno. Ma poi i petrolieri piangerebbero...

Tornando al sistema però già avviene il terremoto solo che è un trucco della fisica : Il Sistema è più veloce dell'onda del terremoto devastante.

Ma anche in questo caso può accadere che per conformazione del "terreno" l'onda non si propaghi o che abbia perso tanta potenza da non essere percepito.

Certo alla Apple hanno voluto ricalcare la mano perchè è pubblicità.

Ciao
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