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Il neutrino più veloce della luce
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Autore Messaggio
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23522
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 25 Set 2011 15:14    Oggetto: Rispondi citando

Pare di sì, lo dimostra il fatto che gli scienziati stiano analizzando la questione con molta serietà.
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ioSOLOio
Amministratore
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Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua

MessaggioInviato: 25 Set 2011 15:54    Oggetto: Rispondi citando

in realtà i neutrii hanno preso una scorciatoia, il #tunnelgelmini Mr. Green







vedi anche «Tunnel tra il Cern e il Gran Sasso»
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nicola91
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 24/09/11 14:32
Messaggi: 8

MessaggioInviato: 25 Set 2011 20:00    Oggetto: Rispondi citando

Per quanto ne so:

Citazione:
Altra cosa: ma no si è sempre detto che i neutrini sono le particelle più difficili da osservare.


Non si hanno degli schemi chiari visibilità-particella, ma di sicuro non sono le più difficili da registrare. Tra le teorie che ormai si danno per sicure abbiamo ad esempio il gravitone, ancora irraggiunto dai nostri mezzi per difficoltà d'osservazione. Poi tra le tante "particelle" ipotetiche di quasi impossibile visione posso citarti i bosoni di Higgs.


Citazione:
Se i neutrini avessero massa negativa (anti-massa?) dovrebbero viaggiare a velocita' maggiori della luce.


L'ipotesi di un oggetto con massa negativa è alquanto improbabile. Ho letto di uno studio che vede l'esistenza come noi la conosciamo dovuta alle interazioni tra onde di sola energia e campi pressoché ignoti, ma un ente che rilasci energia (in moto) con massa negativa sfugge alle mie possibilità di immaginazione. Smile
Credo, in ogni caso, che la massa dei neutrini sia già stata fissata con alcuni esperimenti non troppo remoti.

Se ti riferivi all'antimateria, questa è una delle protagoniste degli studi moderni nel mondo scientifico. Non ho mai sentito di teorie che la rappresentino priva di massa e non penso sia una possibilità prossima alla realtà viste le reazioni nelle quali è stata ed è tuttora coinvolta.
(Tali reazioni prevedono un comportamento simile alla materia da sempre studiata.)
Chissà!
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ScarpeConLeAli
Comune mortale
Comune mortale


Registrato: 25/09/11 16:16
Messaggi: 1

MessaggioInviato: 25 Set 2011 20:23    Oggetto: aspetti sconosciuti della fisica Rispondi citando

premetto che sono ignorantissimo della materia, ho letto che hanno considerato moltissime possibilità che potessero aver influenzato questo esperimento, compresa la deriva dei continenti. Se a queste particelle non gliene fregasse niente di tutto ciò che è "terrestre"?. Se una volta sparate l'unico riferimento è il punto da dove sono partite e si considerasse il movimento della terra all'interno dell'espansione dell'universo, forse quella velocità in più potrebbe essere dovuta a questo. un po' come diceva Il treno di Einstein, lungo 5.400.000 km, si muove alla velocità costante di 240.000 km/sec. Una lampadina è posta a 900.000 km dalla testa del treno. Quando viene accesa, la luce emessa raggiunge due porte chiuse, poste una in testa e l’altra in coda al treno. Nel momento esatto in cui le porte vengono raggiunte dalla luce, queste si aprono. Immaginiamo un osservatore posto fuori dal treno, che osservi l’apertura delle porte. Per l’osservatore fuori dal treno, la luce diretta verso la porta in coda impiega meno tempo ad arrivare, perché nel frattempo il treno avanza incontro alla luce. Al contrario, la luce diretta verso la testa del treno la deve rincorrere, perché questa nel frattempo si allontana alla velocità di 240.000 km/sec. Calcoliamo dunque dopo quanto, dal momento dell’accensione della lampadina, l’osservatore posto fuori dal treno vede aprirsi le due porte:
la porta in coda si apre dopo 4.500.000 / (300.000 + 270.000) = 8,3 secondi
la porta in testa si apre dopo 900.000 / (300.000 - 270.000) = 15 secondi
potrebbe essere così Exclamation

ciao
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mda
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Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 26 Set 2011 00:42    Oggetto: Rispondi citando

ioSOLOio ha scritto:
in realtà i neutrii hanno preso una scorciatoia, il #tunnelgelmini Mr. Green
(....)
vedi anche «Tunnel tra il Cern e il Gran Sasso»


Come creatività nelle battute salaci siamo imbattibili!
Laughing Laughing Laughing
Anche se sulla Gelmini è come "sparare sulla Croce Rossa"!

Sono ultra-sicuro che senza gentaccia, l'Italia sarebbe più potente della Cina e Giappone messa assieme perchè siamo incredibilmente creativi!

Ciao
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Zorro
Dio maturo
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Registrato: 23/08/05 08:56
Messaggi: 1111
Residenza: Torino

MessaggioInviato: 26 Set 2011 09:52    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
ioSOLOio ha scritto:
in realtà i neutrii hanno preso una scorciatoia, il #tunnelgelmini Mr. Green
(....)
vedi anche «Tunnel tra il Cern e il Gran Sasso»


Come creatività nelle battute salaci siamo imbattibili!
Laughing Laughing Laughing
Anche se sulla Gelmini è come "sparare sulla Croce Rossa"!

Sono ultra-sicuro che senza gentaccia, l'Italia sarebbe più potente della Cina e Giappone messa assieme perchè siamo incredibilmente creativi!

Ciao

/OT
Senza contare che "il tunnel della Gelmini" può anche essere una metafora che si presta a battute un po' più che salaci.

Diciamo che tra i membri ed ex-membri del governo (oltre a Gelmini: Brunetta, Romani, Sacconi, Brambilla, Bossi e Calderoli, Scajola) c'è una gara quotidiana a chi dice più cazzate. Con questa la signora Gelmini è uscita dal gruppo e guida la corsa con alcune lunghezze di vantaggio.

In realtà è che la dote che oggi si richiede ad un addetto stampa non è più possedere una certa cultura, ma essere fazioso al punto giusto(vedi Capezzone) /end-of-OT.

Va bene, forse i neutrini viaggiano ad una velocità di di un 0,google..1% più veloce della luce,quindi l'equazione di equivalenza massa anergia non è più valida, e ora? chi la riscrive una nuova teoria che sostituisca la relatività di Einstein? Zichichi?

Old
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dany88
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MessaggioInviato: 26 Set 2011 10:58    Oggetto: Rispondi citando

nicola91 ha scritto:
La mia opinione in proposito è che, come spesso accade, l'intervistatore non abbia capito nulla e abbia deciso di rendere la cosa più succosa omettendo tutto ciò che avrebbe reso la notizia poco appetibile al pubblico di massa.
Credo che una possibilità tra le tante sia che non si abbia tenuto conto della dilatazione temporale (nel riportare i fatti) espressa dalla foruma T=t(0)*rad(1-(v^2/c^2)) con T tempo relativo al sistema in movimento e t(0) tempo relativo all'osservatore (corpo fisso). Di pseudonotizie o pseudonozioni scientifiche, ne riceviamo in continuazione dai media... le boiate non mancano mai...


che l'intervistatore non abbia capito nulla è auspicabile, che un fisico non abbia tenuto conto di questo dettaglio è utopia.... Wink
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mda
Dio maturo
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Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 26 Set 2011 12:37    Oggetto: Rispondi citando

Zorro ha scritto:

Va bene, forse i neutrini viaggiano ad una velocità di di un 0,google..1% più veloce della luce,quindi l'equazione di equivalenza massa energia non è più valida, e ora? chi la riscrive una nuova teoria che sostituisca la relatività di Einstein? Zichichi?
Old


No! E' sempre valida!!! Non esiste una tale discrepanza anche se fosse confermata. Apre però altri scenari possibili sulla fisica delle particelle.

Ciao
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nicola91
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Registrato: 24/09/11 14:32
Messaggi: 8

MessaggioInviato: 26 Set 2011 15:39    Oggetto: Rispondi citando

dany88 ha scritto:
che l'intervistatore non abbia capito nulla è auspicabile, che un fisico non abbia tenuto conto di questo dettaglio è utopia....


Di fatto, se ben leggi, ho specificato che la possibilità di errore è
Colui il quale è me, cioè io, ha scritto:
(nel riportare i fatti)
Wink

ciao!
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{enzo}
Ospite





MessaggioInviato: 09 Ott 2011 21:48    Oggetto: Rispondi citando

Se la distanza fra Ginevra ed il Gran Sasso l'hanno presa col GPS, potrebbero aver preso la lunghezza dell'arco della sfera anzichè la corda (il tunnel della gelmini :-), più corta di 400 metri). E allora i neutrini avrebberoo viaggiato a velocità inferiore alla luce. Ma sarebbe un errore molto superficiale.
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mda
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Registrato: 01/11/06 09:39
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 23 Feb 2012 09:19    Oggetto: Colpo di scena!!! Rispondi

Colpo di scena!!!
Popcorn
Qui si dice che l'esperimento è falsato!!!!!!!!!!
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Ciao
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