Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Una server farm in casa... al posto della caldaia
Mettere i server nelle case private? Fornirebbero calore per tutto l'inverno. E l'ambiente ne trarrebbe vantaggio.

[fabrizioroccapc]

1. Alimentare così tanti server accesi 24h su 24h ha dei costi non proprio così bassi.

2. Dove la trovi una banda abbastanza larga ?

[TeoMan]

Beh, Fabrizio... in ogni caso verrebbero alimentati comunque.
Si risparmierebbe pero' nel raffreddamento.
E' proprio questo il nodo dell'articolo.
Se metti 400 server tutti assieme, si produce troppo calore, 40 per volta invece producono il calore giuso per riscaldare una casa media.

Secondo me il problema sarebbe invece di sicurezza informatica e il disagio di avere in casa dei server che, anche in un locale caldaia separato, fanno rumore, e tanto...

[ZaZa1210]

E dove metto una server farm in casa mia?

[etabeta]

E d'estate???
Affitti la sala server come sauna??

[{ice}]

c'è una soluzione molto piu intelligente per ottenere la stessa cosa senza gli svantaggi:
si chiama tele-riscaldamento
in Italia però siamo troppo stupidi per usarlo
ci troviamo con quartieri industriali che anche in inverno devono smaltire milioni di metricubi di acqua calda
Ci potrebbero riscaldare le piscine comunali oltre che interi quartieri
ma siamo troppo stupidi per farlo

[ziomik]

Nel mio piccolo ho una stanza dove la 3 GPU lavorano per fare calcoli raffreddate da una semplice ventola che gli spara contro. Se apro la porta della stanza il calore si propaga in tutta l'abitazione. Ad oggi non ho ancora acceso il riscaldamento.

[mda]

Te lo raccomando il teleriscaldamento! Quando c'è un guasto (spesso) tutto un quartiere è al gelo e dato che ti forniscono anche l'acqua calda .... Per un sacco di tempo!!!

All'inizio costa poco ma poi.... Tanto che tutti poi tornano alle caldaie.

Domandati perchè in Italia (ma anche all'estero) nessuno vuole il riscaldamento del condominio ma quello autonomo??? Peggio il teleriscaldamento!

In Italia (Italia è zona adatta) dovrebbero usare le sonde geotermiche (se sei nella zona giusta spendi niente) oppure (Italia è Sole) i pannelli solari termici : Scaldi la casa e ottieni l'acqua calda quando vuoi con "2 lire"!

Ciao

[mda]

[Cesco67]

A parte le considerazioni gia' espresse, ma se occorre manutenzione come si fa? Per entrare quando a casa non c'e' nessuno si lasciano le chiavi ai tecnici? E se e' notte?

Mi sembra un'idea molto poco praticabile, per lo meno se si parla di private abitazioni. Se invece si trattasse di hotel aperti tutto l'anno, scuole, ospedali, ecc. potrebbe non essere cosi' malvagia

[{Michele}]

L'idea è meno stupida di quel che sembra e viene già attuata ; solo che in modo differente.

Il problema è che concentrando tutti i server in un unica zona scaldo tantissimo , spendo energia per raffreddare e per alimentare ; presentando inoltre problemi di fault tollerance.
Tutti sappiamo poi che più sono alte le energie in gioco più sono elevate le inefficienze (energetiche) del processo (le varie "dispersioni" non seguono un andamento rettilineo al variare dell'energia in gioco ma una curva che impenna , quindi è molto conveniente tenere basse le energie del processo).

Morale che fare ?
Bhe qualcuno ah pensato : in un epoca dove ognuno di noi ha smartphone (con cpu abbastanza potenti oramai), portatili , pc fissi e chi più ne ha più ne metta (che tutto sommato passano parecchio tempo accesi a fare nulla , dato che bene o male nel 90% dei casi l'interazione è uomo macchina ed in quei casi la macchina lavora a singhiozzo , difficilmente l'utente medio intasa la macchina di tonnellate di calcoli da svolgere in serie per ore) ; di creare supercomputer che siano distribuiti (vedasi il progetto SETI).

In questo senso il server entra nelle case , non ci sono costi di alimentazione o smaltimento calore da sostenere (dato che le temperature sono irrisorie e per l'alimentazione ci pensa l'utente) non ci sono costi di manutenzione (data l'elevatissima fault tollerance anche se un pc si guasta l'insieme non ne risente) ne hardware (sempre perché tali costi vengono spostati sull'utente che volontariamente decide di partecipare offrendo il tempo di idle della propria cpu alla rete).

Esistono ad oggi (anche se poco conosciute) soluzioni analoghe che funzionano anche su reti distribuite e che siano in grado di sfruttare anche una quota del disco dell'utente che aderisce di modo da distribuire anche dati.
Tali soluzioni volendo possono anche garantire l'integrità e la riservatezza dei dati (non ostante la natura distribuita) e volendo pure l'anonimato.

Un esempio di queste reti è Osiris: link

[ZaZa1210]

[Gladiator]

[amldc]

Di per sé l'idea non è malvagia ma oltre ai problemi già citati come l'accesso ai locali e la sicurezza degli stessi (per essere a norma devono avere caratteristiche che ben difficilmente si trovano in una comune abitazione) sembra che nessuno tenga conto di una banalissima questione di metratura: se devo mettermi in casa delle macchine, devo avere dello spazio che non utilizzo ed a cui rinuncio (sempre per la questione sicurezza, dato che sarebbe accessibile solo dal personale autorizzato).

Come già accennato da altri, rimane il problema estate; per fare un esempio, nella stanza dove ho il firewall (un PC riciclato), durante l'inverno si mantiene un gradevole tepore di qualche grado superiore al resto dell'alloggio ma in estate si fa la sauna.

Sarebbe forse più utile pensare di abbinarli a qualcosa che abbia bisogno di riscaldamento tutto l'anno, come ad esempio una piscina.

[mda]

[Gladiator]

@mda
Non ero dispiaciuto realmente era solo un modo scherzoso per dire che sovente abbiamo idee ed opinioni in sintonia.

In quanto al discorso del teleriscldamento, riflettendoci hai ragione non è OT, e mi spiace che le tue esperienza non siano state positive, spero che sia stato sfortunato tu e non fortunato io e che, quindi, siano di più le esperienze simili alla mia poichè, pur non essendo una soluzione definitiva alle problematiche energetiche e di inquinamento, è comunque un bel passo avanti rispetto alla situazione media italiana.

[ZaZa1210]

[Gladiator]

No, probabilmente è dovuto al fatto che la caldaia che avevo in precedenza, che era piuttosto vecchiotta, era abbastanza inefficiente.
Comunque nei primi anni il risparmio era circa del 38 - 40 %, poi, oggi, questa analisi perde di valore poichè fare un conto del genere a distanza di quasi vent'anni non è confrontabile.

[mda]

[{osfor}]

A parte altre considerazioni, già fatte in altri post o che possiamo aggiungere, magari farei una correzione sul testo dell'articolo, che scrive: