Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
L'eolico può dare energia a tutto il mondo
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Scienze e nuove tecnologie
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
eratostene
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/02/06 12:38
Messaggi: 1058
Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 17 Set 2012 23:09    Oggetto: Rispondi citando

allora, cerchiamo di stare seri ed evitiamo di parlare della fusione fredda (bufala) e calda (per ora irrealizzabile).

Faccio notare che in un giorno singolo di un anno fa la Spagna grazie all'eolico per qualche ora produsse più energia da fonti rinnovabili che da idrocarburi

Mercoledì scorso lo stato del West australia ha ottenuto l'80% dell'energia dal vento.
In entrambi i casi si tratta di momenti particolari dovuti a particolari condizioni di vento, ma questo non toglie che siano stati eventi molto significativi.

in più se davvero si andrà avanti con turbine ad asse verticale anzichè orizzontale ancora meglio, sia per il paesaggio che per l'avifauna.

due anni fa nel territorio della UE la classifica della potenza installata dei nuovi impinti messi in servizio nel 2010 è stata vinta dall'eolico.

certo, non lo puoi fare dappertutto ma resta l'energia rinnovabile con oggi le maggiori potenzialità di sviluppo
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 18 Set 2012 11:58    Oggetto: Rispondi citando

Per la voce bufala è da segnalare (da centinaia di studi seri e indipendenti) che l'avifauna subisce più danni da: Gatti, vetri dei grattaceli, inquinamento (addirittura stragi con caduta di "piogge" di uccelli), malattie, ecc..

La fusione calda è realizzabile ma solo con gigantismi e darebbe solo il 20% d'energia in più ed è ancora sperimentale. Per quella fredda siamo in "alto mare" e darebbe teoricamente solo (matematicamente) qualche centesimo di energia.

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
eratostene
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/02/06 12:38
Messaggi: 1058
Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 18 Set 2012 14:20    Oggetto: Rispondi citando

sono d'accordo con te che ci sono ben altri rischi per l'avifauna ma in ogni caso il problema va considerato e per questo la localizzazione delle pale ad asse orizzontale viene studiata anche da questo punto di vista.
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 18 Set 2012 14:41    Oggetto: Rispondi citando

Dal mio punto di vista mi sembra una esagerazione. Che poi viene strumentalizzata e ingigantita proprio dai petrolieri che sono i maggior assassini di animali del mondo.
Rolling Eyes

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
eratostene
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/02/06 12:38
Messaggi: 1058
Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 18 Set 2012 15:56    Oggetto: Rispondi citando

ma.. sai... di studi in materia ne sono stati fatti tanti e ci sono cifre,
il problema esiste soprattutto se gli impianti vengono posizionati in zone di passo.
è chiaro che qualcuno di questo se ne può approfittare come arma contraria.
la cosa che mi fa impazzire sono i filopetrolio che vogliono mettere pure centrali nucleari ma poi protestano per l'impatto visivo delle pale....

come quelli che dicono che le biciclette non sono adatte per il centro storico di firenze (e questo solo perchè le piste ciclabili danno noia alle automobili)
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Stx
Dio minore
Dio minore


Registrato: 07/07/08 13:38
Messaggi: 730
Residenza: In coda sulla Tangenziale Est

MessaggioInviato: 18 Set 2012 16:10    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:

La fusione calda è realizzabile ma solo con gigantismi e darebbe solo il 20% d'energia in più ed è ancora sperimentale. Per quella fredda siamo in "alto mare" e darebbe teoricamente solo (matematicamente) qualche centesimo di energia.


20% di cosa? Cmq la fusione nucleare e' tutt'altro che sperimentale. Nel sole funziona da 4 miliardi di anni e sulla terra funziona come una bomba (!) nelle
bombe termonucleari.

Dispia, dire che la fusione nucleare fredda puo' dare teoricamente solo "qualche centesimo" di energia non e' corretto. Non c'e' alcun limite teorico oltreche', ovviamente, in una frase del genere andrebbe specificata l'unita' di misura..

Tornando all'eolico, ho espresso perplessita' solo riguardo al Kitegen. Riguardo le pale, invece, vorrei che qualcuno mi spiegasse perche' in Spagna e Francia sono cosi' diffuse mentre da noi no. Senza per favore menzionare i malefici petrolieri.. chin
Top
Profilo Invia messaggio privato
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 18 Set 2012 20:09    Oggetto: Rispondi citando

@Stx

Per la fusione calda, Intendevo (scusa, pensavo che fosse palese) lo sfruttamento per fini di produzione d'elettricità. Per adesso è in costruzione ITER che se conferma le teorie in pratica poi si può pensare ad una vera centrale elettrica.

Per quella fredda è in percentuale all'energia spesa per tenere in reazione ovvero auto-sostenerla.

Il Kitegen per me funziona proprio per la sua complessità. Logico che in natura NON esiste niente di facile e anzi se qualcosa (come certe fusioni fredde) vengono fuori con certe facilità di costruzione per me puzzano.

Noi in Italia abbiamo preferito (dall'epoca medioevale) i mulini ad acqua rispetto i mulini funzionanti con il vento che poi in bassa Italia (in Francia e la Spagna invece erano su tutto il territorio) erano di numero superiore ad oggi delle moderne pale eoliche.

Dunque è anche un fatto culturale antico nel vedere le pale eoliche come "naturali" (nel contesto della natura) mentre noi italiani abbiamo perso questa visione e quindi ci sembrano innaturali.

Infatti avete voce di qualcuno che dice che le ciminiere, pali elettrici, palazzine siano "brutte" e pertanto le contestano, ATTIVAMENTE, intendo? Eppure sono milioni di volte più inquinanti e non producono elettricità che deve essere poi prodotta con sostanze ancora più inquinati! In Olanda addirittura rischi di finire in manicomio se contesti le pale eoliche.

Il perchè erano più diffuse in bassa Italia era per il motivo di avevano siti più ventosi e costanti e poca disponibilità di fiumi.

Una cosa che il kitegen non serve: Funziona ovunque dato che sfrutta i venti d'alta quota.

Sarebbe un bene sfruttare "l'energia delle acque" qui in Italia e qualcuno conteggiò pure un buon 40% rispetto i consumi nazionali.

Però in Italia è complicato fare qualsiasi cosa: Pensa te, fare una piccolissima centrale elettrica!!! E' più facile trombarsi il Presidente della Repubblica.
Laughing

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
eratostene
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 10/02/06 12:38
Messaggi: 1058
Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 18 Set 2012 21:32    Oggetto: Rispondi

Stx ha scritto:
Riguardo le pale, invece, vorrei che qualcuno mi spiegasse perche' in Spagna e Francia sono cosi' diffuse mentre da noi no. Senza per favore menzionare i malefici petrolieri.. chin


fondamentalmente, oltre alla diffidenza (diciamo così per evitare problemi) nei confronti delle alternative agli idrocarburi, la questione è che in Francia, Spagna e paesi nordici ci sono migliori condizioni, con venti più costanti e in direzione costante.
Questo è il motivo fondamentale: non sono molte le aree italiane in condizioni del genere.
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Scienze e nuove tecnologie Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a Precedente  1, 2
Pagina 2 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi