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Gladiator
Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12823
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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 Inviato: 30 Set 2012 16:25 Oggetto: |
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Il fatto che la scelta di Belpietro di pubblicare queste informazioni sia puramente politica non credo proprio possa essere messo in discussione.
Sul fatto che Fini abbia reagito in così malo modo è altrettanto evidente che, purtroppo per chi ci credeva, vale anche per lui il detto "predicare bene e razzolare male" come per tutti i politici italiani.
Infine, senza alcun dubbio, condivido in pieno le considerazioni di paolodegregorio sul fatto che la trasparenza per i politici, almeno per quanto riguarda gli aspetti che hanno un legame diretto o indiretto con la cosa pubblica, dovrebbe essere un obbligo - anzi un loro precisa volontà - ben al di sopra della loro privacy. |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 30 Set 2012 16:45 Oggetto: |
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| Citazione: | | condivido in pieno le considerazioni di paolodegregorio sul fatto che la trasparenza per i politici, almeno per quanto riguarda gli aspetti che hanno un legame diretto o indiretto con la cosa pubblica, dovrebbe essere un obbligo - anzi un loro precisa volontà - ben al di sopra della loro privacy. |
Per assurdo, Fini, ci fa un favore scoperchiando un problema di tutti i politici italiani : Non dovrebbero avere lo stipendio e altro, segreto!
Quanto ci scommettete che tra poco si farà vessillo di questa proposta per farsi bello? Del resto gli "altri" non sono da meno!
Ciao |
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Gladiator
Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12823
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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| Inviato: 30 Set 2012 18:03 Oggetto: |
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@mda
Si è possibile che si faccia vessilo di una proposta di questo tipo in fondo, in questi ultimi anni, si è adoperato molto per rendersi più "appettibile" nei confronti di tanti elettori italiani... però ultimamente mi pare che abbia un pò perso il suo carisma, e, comunque, sarà solo una posizione di facciata.  |
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adelongo
Eroe
Registrato: 11/09/06 23:29
Messaggi: 40
Residenza: Padova
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| Inviato: 30 Set 2012 19:12 Oggetto: |
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Bravo Belpietro, il "povero" "pollo" Fini ci è cascato.
E pensare che Almirante oltre a suo erede lo aveva definito "molto intelligente, serio, onesto e altro" si era dimenticato di dire "bastardo".
Alfio Lago |
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hereiam20
Semidio
Registrato: 27/04/09 00:30
Messaggi: 223
Residenza: la domanda è seria?!
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| Inviato: 30 Set 2012 22:45 Oggetto: |
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| yllas ha scritto: | | hereiam20. Spiegami, per favore, perché un dato che riguarda la grana che un politico, pagato da noi, può essere riservato. Pensi possa essere accettabile che tu non sapèpia quanto paghi un tuo dipendente? |
Non ho mai detto questo. Sono assolutamente favorevole a che gli emolumenti di politici, manager, ministri e quant'altro siano resi pubblici; anzi, lo auspico fortemente.
Viceversa, non accetto che un giornalista trasgredisca la legge (se questo è quanto è avvenuto) al fine di fare notizia... indipendentemente dalla maggiore, o minore simpatia che la sua notoria parte politica di riferimento mi ispira.  |
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Sinapsi
Eroe
Registrato: 28/05/12 10:45
Messaggi: 47
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| Inviato: 01 Ott 2012 08:08 Oggetto: |
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Concordo appieno.
VI sono delle legge, e sono da rispettare. Chi non lo fa paga (belpietro).
oltretutto il fatto di aver svelato solo quello di fini e non degli altri politici, dimostra che è stato un attacco personale.
Poi sono ASSOLUTAMENTE d'accordo nel redere pubblico gli stipendi (inclusi i benefit) di TUTTI i parlamentari, è in genereali di chi è nellla pubblica amministrazione.
Per me potrebbero essere on line (come fece bersani mi pare) il reddito di TUTTI. |
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eri75
Eroe
Registrato: 18/11/10 11:02
Messaggi: 71
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| Inviato: 01 Ott 2012 08:16 Oggetto: |
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| Roberto1960 ha scritto: | | Belpietro farà il suo mestiere di giornalista quando pubblicherà un'indagine in cui pubblica quei dati per i politici di tutte le fazioni attualmente in Parlamento, inclusa quella del suo datore di lavoro. |
Chi è il suo datore di lavoro?  |
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Roberto1960
Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39
Messaggi: 1168
Residenza: Roma
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| Inviato: 01 Ott 2012 13:35 Oggetto: |
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| eri75 ha scritto: | | Chi è il suo datore di lavoro? |
Non lo sai veramente o è solo una domanda retorica?
Comunque basta fare una ricerca in rete per saperlo, dipende anche da quale livello di risposta vuoi avere...
Al primo livello c'è la fondazione San Raffaele, ovvero Antonio Angelucci, uno dei tanti "imprenditori da intrallazzo e smaneggio" che affollano il bel paese...
Poi vai a vedere che Angelucci è senatore della Repubblica, per "evidentissime qualità politiche", guarda un po' che caso del PDL, e intuisci il secondo livello...
Se poi lo senti parlare e leggi i suoi articoli, l'intuizione si conferma... |
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fuocogreco
Dio maturo
Registrato: 26/07/12 05:14
Messaggi: 2227
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| Inviato: 01 Ott 2012 20:39 Oggetto: |
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| Boston ha scritto: | io credo che...
chi ricopre incarichi pubblici DOVREBBE rendere pubblico anche il suo introito! |
Sono pienamente d' accordo, anche se Belpietro è tra i giornalisti più antipaticiin circolazione.  |
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Kalandra
Dio minore
Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 776
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| Inviato: 03 Ott 2012 06:56 Oggetto: |
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| Gladiator ha scritto: | Il fatto che la scelta di Belpietro di pubblicare queste informazioni sia puramente politica non credo proprio possa essere messo in discussione.
Sul fatto che Fini abbia reagito in così malo modo è altrettanto evidente che, purtroppo per chi ci credeva, vale anche per lui il detto "predicare bene e razzolare male" come per tutti i politici italiani.
[..] |
ovviamente la scelta è politica e la polemica appare strumentale, dato che le denunce dei redditi di Fini sono - dal 2008 - sul sito della Camera |
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fuocogreco
Dio maturo
Registrato: 26/07/12 05:14
Messaggi: 2227
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| Inviato: 03 Ott 2012 09:27 Oggetto: |
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Ieri sera ho voluto vedere Ballarò ( che abitualmente seguo ). A parte il sempre bravo Crozza dopo circa mezz' ora, vedendo personaggi come Fini e Formigoni rimpallarsi responsabilità ed errori mi è venuta una sorta di ribrezzo nel vedere il teatrino della politica ed ho cambiato canale  . Ormai lo scollamento dei nostri politici e amministratori verso i veri problemi del paese è diventato mostruoso.  !!!!! |
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merlin
Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot
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| Inviato: 04 Ott 2012 09:03 Oggetto: |
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| Citazione: | @"Gladiator"
ovviamente la scelta è politica e la polemica appare strumentale, dato che le denunce dei redditi di Fini sono - dal 2008 - sul sito della Camera |
Beh, intanto ci manca il quadro "E" eppoi la tua risposta à la solita fumata da occultamento.
Infatti il problema non è certo l'ammontare dei redditi dei parlamentari (e dei privati che maneggiano la cosa pubblica no??) ma casomai la "composizione".
Che, per trasparenza, non dovrebbe mai essere un dato riservato. Eppoi, vedo un bel rimborsone, perché evidentemente la tassazione di un parlamentare è un po' diversa da quella dei poveri cristi magari a parità di reddito.
Volendo pure metterci un po' di dietrologia, scommettiamo che al Nostro il rimborso gli arriverà in tempi brevissimi e non nei soliti 5 o 10 anni del povero cristo di cui sopra?
Per inciso, la vecchia normativa tributaria (quella del 1936, voluta dalla buonanima) prevedeva tra l'altro il c.d. "ricorso del terzo"; cioè qualsiasi cittadino ritenesse che un qualsiasi altro giocasse sporco, alla pubblicazione dei ruoli d'imposta avrebbe potuto presentare ricorso alla Commissione Tributaria competente.
Un esempio di "democrazia" in tempo di dittatura? Un facile populismo dietro cui nascondersi? Mah!
Per altro, confesso di averne visto materialmente uno soltanto, dal 968 al 972; e relativo all'imposta di famiglia, balzello comunale che tassava il tenore di vita e non il reddito della persona.
Per la serie "si stava meglio quando si stava peggio"?  |
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Kalandra
Dio minore
Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 776
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| Inviato: 04 Ott 2012 10:22 Oggetto: |
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| merlin ha scritto: |
| Citazione: | @"Gladiator"
ovviamente la scelta è politica e la polemica appare strumentale, dato che le denunce dei redditi di Fini sono - dal 2008 - sul sito della Camera |
Beh, intanto ci manca il quadro "E" eppoi la tua risposta à la solita fumata da occultamento.
Infatti il problema non è certo l'ammontare dei redditi dei parlamentari (e dei privati che maneggiano la cosa pubblica no??) ma casomai la "composizione".
Che, per trasparenza, non dovrebbe mai essere un dato riservato. Eppoi, vedo un bel rimborsone, perché evidentemente la tassazione di un parlamentare è un po' diversa da quella dei poveri cristi magari a parità di reddito. [..] |
 non prendertela con "Gladiator"!
e nessun "occultamento", solo quanto è a disposizione di tutti.
Fini è deputato da trent'anni o giù di lì, se non sbaglio, mentre le denunce dei redditi son quelle dal 2008 (rif. 2007) in poi.
e bastano a notare una non piccola differenza fra il primo, quando non era al vertice (2007), e i successivi.
fra l'altro non si notano le "riduzioni" agli stipendi dei deputati a cui è stata data pubblicità, sembrano anzi lievitare, già in quello del 2009 (rif. 2008, quando dal 30 aprile è presidente della Camera).
da qui a non meravigliarsi che goda di qualche indennità aggiuntiva per la carica è un passo alla portata di tutti.
e per quanto sia lecita (nel senso che non credo l'abbia decisa esso per sé) è altrettanto lecito che si sappia, a mio vedere. per cui la polemica è "politica" - o meglio, partitica - quanto strumentale alla campagna elettorale.
ps: gli "oneri deducibili" potrebbero esser di tutto, a partire dalla percentuale sulle spese mediche e simili (qui sì, privacy!) che, come per tutti i dipendenti, viene rimborsata già con lo stipendio successivo alla dichiarazione annuale. |
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Gladiator
Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12823
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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| Inviato: 04 Ott 2012 13:39 Oggetto: |
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| merlin ha scritto: | | Citazione: | @"Gladiator"
ovviamente la scelta è politica e la polemica appare strumentale, dato che le denunce dei redditi di Fini sono - dal 2008 - sul sito della Camera |
Beh, intanto ci manca il quadro "E" eppoi la tua risposta à la solita fumata da occultamento.[...] |
| Kalandra ha scritto: | | non prendertela con "Gladiator"! |
Ha ragione Kalandra... potrei anche offendermi se citi me e riporti il testo suo, o anche viceversa... |
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Kalandra
Dio minore
Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 776
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| Inviato: 05 Ott 2012 08:15 Oggetto: |
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| Gladiator ha scritto: | | Ha ragione Kalandra... potrei anche offendermi se citi me e riporti il testo suo, o anche viceversa... |
non per questo, semmai per il gratuito "apprezzamento".
del resto se le cariche - e le carriere - politiche son così ambite ci sarà pur qualche motivo oltre la "responsabilità delle decisioni".. congrue pensioni comprese
| Citazione: | | Sommati a quelli ottenuti da Bruxelles e a quelli della pensione di professore universitario, il magnificato e sobrio Monti avrà oltre 32.000,00 euro al mese per tutta la vita al di là di ogni previsione di governo |
quanti pensionati al minimo occorrono per pagare una sola di queste pensioni?
per esempio, penso a una qualsiasi vedova che, oltre alla sua pensione ha diritto alla reversibilità ma solo fino al cumulo massimo di circa 17.000 euro lordi (circa mille euro al mese netti).
perché le pensioni della politica non hanno un massimo cumulo?
perché soli 5 anni in date cariche garantiscono - a vita e probabilmente reversibili - lo stipendio netto di nove operai?!
oppure penso a tutte quelle famiglie che, se un figlio guadagna all'anno più di 2960 euro (o lì intorno, comunque meno di tremila) con lavori occasionali, non è più "a carico". ci può forse vivere, mantenersi, con quella cifra?
perché i politici non hanno adeguato anche questa cifra al costo della vita in euro (ovvero alla svalutazione del 50% che abbiamo subito) come han fatto coi loro stipendi?
(in lire, non era sui 5/6 milioni il limite per i famigliari a carico? e, all'epoca, 5/6 milioni in lire avevano un potere d'acquisto doppio dei tremila euro di oggi!)
giorni fa il ministro Fornero ha auspicato una "rivoluzione culturale", con belle parole:
| Citazione: | | "C'è un percorso da fare, perché abbiamo svilito la formazione tecnica e professionale - ha concluso - e indotto tutti a pensare che se uno non frequenta l'Università ma una scuola professionale vale meno di un dottore. Non è così. Abbiamo bisogno di ridare piena dignità al lavoro operaio e tecnico: un paese non può considerare che il lavoro operaio sia socialmente meno valido". |
ripeto, bellissime - quanto facili - parole e ottimo concetto.
soprattutto per chi tira la carretta con stipendi o pensioni al minimo della sopravvivenza.
o non trova lavoro.
e in questo anche il bombardamento mediatico dell'ultimo ventennio sui "lavori che gli italiani non vogliono fare" ha la sua bella responsabilità.
le scuole professionali poi, valgono effettivamente "di meno".
perché trascurano la formazione umanistica, quasi come fosse riservata alla "razza padrona". |
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