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Kalandra Dio minore


Registrato: 17/10/05 10:58 Messaggi: 777
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Inviato: 26 Feb 2012 00:48 Oggetto: |
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Kar.ma ha scritto: |
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Non vedo quindi perché il canone debba continuare ad esistere. Si potrebbe benissimo eliminare e sostituire con una imposta trasversale che colpisce tutti, ponendo fine a questo teatrino del "io il televisore non ce l'ho" / "tanto io la RAI non la guardo". Anche se fosse vero, chi se ne frega. Quando voi pagate le tasse, pagate anche alcuni servizi di cui non siete fruitori, per cui non vedo perché scandalizzarsi se TUTTI pagassero un forfettario di €20 l'anno a mo' di contributo alla RAI, magari insieme alla dichiarazione dei redditi. |
sui punti precedenti poco da dire, più o meno cogli il punto.
solo un appunto al punto 3): è già una tassa ulteriore, su famiglie e singoli, perché su un reddito medio di ventimila euro lordi incide per un punto percentuale.
anzi di più perché va a pesare sul netto che rimane.
su quello quotato però no, non sono d'accordo.
perché non è un servizio essenziale (tipo la sanità o l'assistenza ai più disagiati.
anzi, è più una "assistenza agli agiati".
Zievatron ha scritto: |
[..]
Semplicemente smettiamola con l'idea della televisione di stato. |
almeno fosse solo una!
( in realtà pare che i canali siano parecchi ) |
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{paolo} Ospite
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Inviato: 28 Feb 2012 10:10 Oggetto: |
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in Germania si paga la GEZ link per le emittenti di Stato quali: ARD, ZDF UND SIE, link link link link link |
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{SX} Ospite
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Inviato: 11 Mar 2012 22:06 Oggetto: |
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Il problema è la solita estrema *interpretabilità* delle leggi italiane.
Che vuol dire "adattabile"?!
Capisco andare a colpire i furbetti che altrimenti potrebbero creare, comprare e usare apparecchi in tutto e per tutto funzionanti tranne per il fatto che bisogna prima svitare una vite (come ho sentito dire succede per i motori dei motoscafi guidabili senza patente, che sono dei motori più potenti ma limitati per stare nei limiti della legge, e basta girare una vite per rimuovere la limitazione. O C.B o altri apparecchi ricetrasmittenti che una volta sbloccati trasmettono con una potenza e su canali non consentiti).
Ma considerare "adattabile" qualunque cosa possa essere trasformato in un televisore mi pare un po' troppo.
Anche perché nel caso di un computer bisogna ad es. comprare una scheda d'espansione che in pratica è quasi un intero televisore (a parte il monitor) o perlomeno "l'apparecchio ricevente segnali radiotelevisivi". In pratica il computer è una televisione ... senza la televisione; per farlo diventare una televisione bisogna aggiungergli una ... televisione!
A questo punto perché non tassare direttamente appartamenti, uffici, negozi, ecc. ecc. anche vuoti? Anche loro sono "adattabili", basta metterci un televisore!
p.s. Inoltre più in generale c'è da chiedersi perché per poter ricevere delle comunicazioni (e la Costituzione mi garantirebbe non solo di riceverle ma anche di farle) uno dovrebbe pagare. E se un giorno facessero una tassa per il fatto che si senta altri parlare? Certo un tempo avere una televisione era un lusso, e quindi avevano inventato questa tassa, ma ora? (Che poi, visto l'impegno che ci mette la RAI a ricordare di pagarla e che la chiama "Canone d'abbonamento" i soldi vanno alla RAI? E perché mai, se è una tassa, e per ricevere in generale non solo i canali RAI, dovrebbero andare allo stato) |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 07 Lug 2012 17:46 Oggetto: |
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{Giona} ha scritto: | La vedo dura sia per che deve dimostrare che il PC che usa non lo usa per le ricezioni delle trasmissioni RAI come per la RAI che dovra dimostrare aldila di ogni ragionevole dubbio che il PC che usi non sia usato per le ricezioni RAI.
E chiunque abbia un minimo di conoscenza della tecnologia sia hard che soft lo sa. |
A quelli della RAI, basta spillare soldi non gliene frega niente di dimostrare come usi il pc o se lo sai o non la sai usare. Hai un PC e pertanto devi pagare, come se non bastasse l'estorsione di stato di chi deve pagare la RAI e con il digitale terrestre la riceve: Con scrocchi audio, squadrettamenti, fermo immagine, mancanze di colore e disturbi vari. Segnali di problema tecnico per assenza di segnale: Il tutto " ideale"per registrare i film o qualche trasmissione.-
Non ricordi che chi non ha mai avuto un televisore in casa e lo compra per la prima volta o per una nuova casa (metti il caso di sposi novelli) automaticamente gli arriva il canone RAI, se già non glielo stipulano con il contratto di acquisto del televisore?
A me è arrivato come mezza denuncia al pari di evasore totale che "sfruttava l'abbonamento di mia madre", per cui avrei dovuto mandare loro stato di famiglia e dimostrare che fossimo conviventi, altrimenti avrei dovuto stipulare un nuovo abbonamento perchè quegli idioti non avevano trascritto integralmente i miei dati per cui pareva che usassi il canone ed il televisore dei vicini pari numero dell'altra scala.- Gli ho piantato un casino con una letteraccia, e facendo loro capire quanto fossero idioti, solo a sospettare una cosa del genere, (un televisore in comune fra due scale del condominio separate, ma con pari numeri interni?
Ridicolo solo il pensarlo.) Bene li ho invitati formalmente a fare controlli prima di mandare raccomandate e fare venire accidenti alle persone, ed ho scritto loro: Se aveste riportato come chiesi io, sul modulo INTEGRALMENTE il mio indirizzo, AVRESTE I SEGUENTI DATI: e glieli enumerai. a tal punto che che solo dopo due giorni mi arrivò direttamente da TORINO il libretto nuovo corretto, con lettera di accompagnamento.-
Ma finchè si sta zitti, quelli incassano.-
Giù con Monti abbiamo il reparto invenzioni tributarie, Prima ci si lamentava di TREMONTI. Adesso MONTI NE ABBIAMO SOLO UNO, MA SEMBRANO DELLO STESSO GRUPPO TETTONICO.
Ormai i decoder (non gli zapper) hanno lo spazio per le schede della Pay TV. Vedrete che arriveranno ad imporci il canone con quel metodo, esattamente come per telefonare con il cellulare devi ricaricare la scheda.- Sarà magari un mensile anzichè annuale ma faranno ricariche obbligatorie per chiunque vuole vedere i canali RAI in quanto non li trasmetteranno magari più liberi come ora.- (liberi per modo di dire, visto che c'è il canone tassa di stato).
Ma il canone, purtroppo lo puoi evadere; avendo ora bisogno del decoder o non si vede nulla hanno ottenuto quelo che vogliono. Loro possono obbligare tutti con il metodo della pay tv a pagare per forza di cose, "obtorto collo" il canone.-
Chi non lo facesse, peggio per lui. Finito il credito o l'imposta del mese, non potrebbe più vedere la televisione. perchè sicuramente la scheda, al pari di una scheda telefonica o di Pay TV quando è scarica, non lavora più il decoder, e sicuramente avranno anche una scadenza, possibilmente ad intervcalli ravvicinati o ci rimettono.- .- |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 07 Lug 2012 18:37 Oggetto: |
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Kar.ma ha scritto: | A mio parere la situazione dovrebbe essere chiara a tutti, in quanto è innegabile che:
1) le leggi nascono con uno scopo, e non sono eterne e immutabili ma devono rispondere a una esigenza. Devono perciò esistere solo finché detta esigenza permane, e non oltre.
2) la legge che obbliga a pagare il canone tutti i proprietari di un televisore, nasce con lo scopo di colpire il lusso rappresentato all'epoca da questo oggetto non ritenuto indispensabile ma un bene per gente agiata
3) lo scenario attuale vede il televisore un oggetto che ha una tale diffusione, che sarebbe teoricamente pressoché equivalente tassare "le famiglie con almeno un televisore" (si stima circa il 98% delle famiglie) oppure "tassare le famiglie"
4) il canone è nato per finanziare la RAI, in quanto essa, televisione pubblica, doveva fornire un servizio pubblico
C'è qualcuno di questi punti che vi pare non oggettivo?
La RAI, oggi ha la possibilità concreta di sostenersi nel mercato allo stesso modo delle reti private, ovvero tramite la pubblicità piuttosto che facendo pagare "Pantalone", sforzandosi quindi di razionalizzare le spese e ottimizzare la produzione in modo da affrontare la concorrenza reggendosi sulle sue gambe, con solo una porzione di aiuti dallo stato.
Non vedo quindi perché il canone debba continuare ad esistere. Si potrebbe benissimo eliminare e sostituire con una imposta trasversale che colpisce tutti, ponendo fine a questo teatrino del "io il televisore non ce l'ho" / "tanto io la RAI non la guardo". Anche se fosse vero, chi se ne frega. Quando voi pagate le tasse, pagate anche alcuni servizi di cui non siete fruitori, per cui non vedo perché scandalizzarsi se TUTTI pagassero un forfettario di €20 l'anno a mo' di contributo alla RAI, magari insieme alla dichiarazione dei redditi. |
IL PROBLEMA è CHE IL CONTRIBUTO, ALTRO CHE 20 EURO L'ANNO CHE PROPONI, TE LO METTONO A LORO SCELTA. non solo ti subissano di pubblicità e ti martellano del tuo dovere di finanziare le trasmissioni dei vari Anchor Men o Anchor Girl, od anchor woman, o dei tipi alla SANTORO, MA IL FATTO è CHE ne hanno fatto una imposta di stato, nemmeno fosse il dovere di andare a votare.-
Ora con il decoder, se vogliono trasferiscono non solo sul digitale terrestre tutti i canali.
Poi ce ne sono tanti e tanti che oltre che essere commerciali, aste o porcate varie, non si ricevono correttamente, (primi fra tutti i canali RAI, che spesso rispettivamente scrocchiano, in audio, squadrettano, fanno fermo immagine, sparisce il colore ad intervalli, oltre a messaggi scemi che si capiscono da soli "Problema tecnico mancanza di segnale". perchè noi tutti siamo scemi e non capiamo cosa succede. Che ce ne frega? Non si vede e basta!
Oppure cominiciano con un film in definizione buona e poi passano in HD ed a questo punto alcuni decoder o televisori non funzionano più.
Io avevo un decoder che permetteva lo stesso la visione perfetta in HD solo che appariva al centro dello schermo un esagono verde che copriva quasi tutto lo schermo. Ineliminabile, con la scritta beffa: HD - Mancanza di segnale.... |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 07 Lug 2012 18:52 Oggetto: |
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Danielix ha scritto: | Quoto Zievatron, perché è curioso come sia ormai profondamente radicata l'idea che debba esistere una "Tv di stato"...
Un'emittente televisiva è solo un'azienda come un'altra: perché si continua a pensare che sia così "ovvio" che ve ne debba per forza essere una statale?
Anzi, a ben pensarci, dovrebbe essere espressamente vietato, nelle società democratiche, che lo Stato possieda mezzi d'informazione, visto l'implicito abuso politico che potrebbe farne chi è al momento al governo...  |
Sono completamente d'accordo con te.
A parte l'informazione deviata che ne potebbe uscire, già quando si comprano prodotti di qualsiasi genere specie se pubblicizzati in TV paghiamo anche quella spesa della pubblicita: Alcuni prodotti pubblicizzati in TV si pagano infatti di più.-
Quindi visto che la pubblicità che ci ammanniscono ogni momento interrompendo trasmissioni talvolta interessanti, per vedere marche di pannolini femminili, le creme antiodore ed antiprurito intimo e altre cose stomachevoli a tavola, o scemate come quella specie di attrice postina che porta la dentiera e mangia due fette di lamponi (dimenticandosi di dire che è una torta di lamponi) e ci scrive i dettagli di quando mastica, specie se siamo a tavola, francamente da fastidio e fa schifo. Senza contare che dice la cretinata: "Davanti a una fetta di lampone me ne mangio due fette." Mi deve dir come fa....la taglia in due?
Ora visto che la pubblicità e gli spazi pubblicitari rendono parecchio, perchè non basta usare quei contributi, invece di spellare di nuovo l'utente? Ma certo devono pagare i loro personaggi speciali presentatori/trici etc, per cui dove li prendono i soldini? Meno male che ci siamo noi, da spremere.- |
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Zievatron Dio maturo


Registrato: 23/12/10 00:36 Messaggi: 3240
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Inviato: 07 Lug 2012 23:44 Oggetto: |
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Per me possono fare tutte le pay TV che vogliono. Tanto, ormai, non la guardo più.  |
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{lucifero} Ospite
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Inviato: 12 Feb 2013 10:53 Oggetto: |
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il canone non va pagato in quanto richiesta illecita da parte della rai che mantiene in vigore un diritto nato nel 1938 ma scaduto nei giorni nostri dove siamo già pieni di tributi e tasse che anche questa non ci sta,poi il canone è un abbonamento o una tributo sul possesso? se vuole incassare che faccia come sky o premium altrimenti che si adegui come fa mediaset! statali di m....da |
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Robertina99 Eroe

Registrato: 10/10/12 11:42 Messaggi: 43
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Inviato: 01 Mar 2013 12:38 Oggetto: |
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no dai non ci posso credere
il problema del canone è che non è più un canone come prima ma una tassa, è come non pagare lo smaltimento dei rifiuti (per legge) |
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H5N1 Semidio

Registrato: 18/08/09 01:06 Messaggi: 201
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Inviato: 01 Mar 2013 13:04 Oggetto: |
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@Robertina99: Il problema è che non si conoscono i fatti e si sparano sentenze.
Il canone NON E' UNA TASSA, ma un IMPOSTA (per le differenze vi rimando ad un buon testo tributario).
Inoltre non è un IMPOSTA qualunque, ma un IMPOSTA sulla detenzione (e non il possesso) dell'apparecchio televisivo.
Quindi va pagata solo se si detengono "apparecchi atti od dattabili alla ricezione delle radioaudizioni".
Va da sè che la definizione "apparecchi atti od adattabili alla ricezione delle radioaudizioni" non è sufficiente ad individuare quali apparecchi ricadono sotto l'imposta stessa in quanto anche un tostapane, se "modificato", può fungere da radio.
Proprio per questo, a più riprese, viene ribadito il concetto che una legge non può e non deve essere fumosa, ma individuare con estrema esattezza gli ambiti di applicabilità.
Qui, invece, il legislatore manca di buonafede e ci troviamo di fronte ad una configurazione in cui nessuno vuol redigere una lista di apparecchi individuabili dalla normativa: il Ministero delle Telecomunicazioni delega Ministero del tesoro che delega la RAI che delega, di nuovo, il Ministero delle Telecomunicazioni.
Fare falsa informazione, invece, è compito della RAI stessa che, con i suoi spot pubblicitari, effettua delle vere e proprie campagne terroristiche. |
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Zievatron Dio maturo


Registrato: 23/12/10 00:36 Messaggi: 3240
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Inviato: 03 Mar 2013 00:23 Oggetto: |
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Ma adesso che il M5S è in parlamento si potrà far sparire questa vergogna almeno?.  |
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MK66 Moderatore Sistemi Operativi


Registrato: 17/10/06 23:24 Messaggi: 8634 Residenza: dentro una cassa sotto 3 metri di terra...
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Inviato: 03 Mar 2013 01:01 Oggetto: |
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Parli della rai o del canone sul videocitofono?  |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9729 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 03 Mar 2013 13:57 Oggetto: |
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Non so se scherzavi, ma io da ragazzo abitavo in una palazzina dove dal citofono usciva 24h/24h la radio di Raiuno  |
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Zievatron Dio maturo


Registrato: 23/12/10 00:36 Messaggi: 3240
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Inviato: 03 Mar 2013 16:42 Oggetto: |
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MK66 ha scritto: | Parli della rai o del canone sul videocitofono?  |
Quasi entrambe.
Nel senso che la RAI, volendo, la si potrebbe anche recuperare. |
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