Olimpo Informatico

[Zeus News]

Leggi l'articolo E-Cat ci cova
I nuovi test ''indipendenti'' non sono né test né indipendenti.



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[{Roberto}]

Non mi è chiaro perché non venga effettuata una banale misura calorimetrica su una massa d'acqua, giacché questo sarebbe l'impiego preferenziale del dispositivo. Circa l'alimentazione, qualunque cosa essa faccia, attingerà pure energia dalla rete elettrica e questa energia è misurabile. Il rendimento economico del dispositivo è perciò rilevabile senza problemi.
Un altro fatto strano è che il dispositivo "già funzionava prima di iniziare il test" e ciò non avrebbe permesso di misurare la carica del cilindro reattore, ma allora la resistenza a che servirebbe?

[jumpjack]

Paolo, mi stupisci!
Davvero pensi che per dimostrare che una cosa funziona bisogna sapere come funziona?!?

Tu lo sai come funziona e com'è fatto all'interno un defibrillatore? O un apparato per l'anestesia? O come funziona una macchina che raccoglie le olive?
Quindi siccome non sai come funzionano... allora non funzionano?!?

Ci sono i cinesi in agguato, una volta che sarà stato violato il segreto industriale dell'e-cat, troveremo in vendita sulle bancarelle e-cat perfettamente funzionanti, venduti a 7 dollari... e che esploderanno alla prima accensione!

[Zievatron]

Per me è l'ennesima bufala.

[mda]

[gb]

Io SPERO che funzioni, sarebbe bello avere energia pulita a basso costo.

Ma l'evidenza, che mi fa dubitare della bonta' della scoperta, e' un'altra: Andrea Rossi ha un passato tutt' altro che limpido.

Pochi ricordano lo scandalo Petroldragon:

link

Un altro dubbio e' generato dai suoi titoli accademici, pare infatti che Rossi sia laureato in filosofia e i suoi altri titoli siano a dir poco millantati, come ripostato da varie fonti:

"Andiamo con ordine, partendo dalla storia di Andrea Rossi: per quanto il ricercatore si faccia chiamare ingegnere, in realtà ha conseguito la laurea in ingegneria chimica presso un’università americana non accreditata, quella di Kensington in California; lo stesso ente governativo statunitense Department of Commerce & Consumer Affairs - Consumer Protection, per quella università afferma ufficialmente che “Il giudizio rimane completamente insoddisfacente”."

Vedi ad esempio qui:

link

ma l'informazione e' riportata ovunque.

[jumpjack]

a detta di rossi, il vero scandalo della petroldragon fu che PRIMA che lui inventasse il modo per ricavare petrolio dai rifiuti, i pneumatici e altri rifiuti simili erano considerati... immondizia, mentre DOPO diventarono miracolosamente "rifiuti speciali", e lui fu A POSTERIORI (!!!) accusato di stoccaggio illegale di rifiuti speciali, così la sua fabbrica fu sigillata, e i rifiuti che aveva accumulato nei magazzini per convertirli in petrolio, abbandonati per anni senza manutenzione, iniziarono a filtrare fuori dai silos, inquinarono tuto il circondario e causarono milioni di euro di danni!
Per non parlare della condanna per ricettazione quando inventò un modo per ricavare oro e altri metalli preziosi dai rifiuti!!!

[v1doc]

jumpjack visto che sei cosi informato perchè non ci parli anche della laurea presa alla Kensington University, università frequentata dal compianto grande leader della Korea del Nord, Kim Il-sung.
Tu conosci il motivo per cui questa università è stata chiusa?
Per me sono state le lobby del petrolio, oppure i massoni, oppure i Men in Black, per poter cosi screditare Rossi.

[Roberto1960]

I dubbi sul passato di Rossi non sono risolutivi, perché una persecuzione nei suoi confronti è sempre immaginabile (anche se improbabile).

Così come non risolutive sono le misure di rendimento energetico DI BREVE DURATA, basate sulla differenza di energie tra alimentazione e produzione, perché il dubbio di una sorgente interna occultata è legittimo.

La mia perplessità più grande è questa: sono anni che vanno presentando questa miracolosa sorgente di energia, come mai non sono ancora riusciti a mettere su un impiantino pilota, gestito da persone indipendenti, con un test di funzionamento della durata di diversi giorni se non qualche mese, in modo da essere veramente sicuri che il rendimento energetico maggiore di 1 non provenga da una alimentazione "occulta"?

Finché non ci sarà questo test-run i dubbi rimarranno.

Ad essere proprio sinceri l'impressione che ne ricavo io è che gli "scienziati" che stanno dietro questo E-Cat stiano pestando l'acqua nel mortaio in attesa di trovare il "gonzo" dal portafoglio gonfio che li faccia ridere.

Ovviamente sarei lietissimo di sbagliarmi...

[C3r3al]

@Roberto1960 e @mda

Quoto Roberto1960 ed MDA al 100%.
Se la cosa funzionasse, l'avrei già brevettata e mostrata al mondo in tutto il suo splendore.
Non si parla solo di premio Nobel o di ricchezza multimiliardaria per l'autore, ma si parla di cambiare le sorti dell'umanità per sempre.
Energia gratis = stop a guerre, stop a fame, via libera a progresso e sviluppo.
Benvenuta età dell'oro.

Ciao
Giorgio

P.S. [Complotto Mode] Forse se la cosa funzionasse davvero i petrolieri si sarebbero già occupati di questa persona ...[/Complotto Mode]

[amldc]

[arymar]

Ma se questa "Cosa" è veramente lì ferma dal 2011 in una "scatola chiusa" protetta da un fantomatico segreto industriale a nessuno viene il dubbio che può essere solo un ennesimo tentativo di raggiro ?

Se veramente in ballo ci fosse la fusione fredda realmente funzionante tutto questo manto di mistero protratto per due anni sarabbe totalmente ingiustificato.

Il buon Rossi sarebbe partito gambe in spalla per Oslo dove gli avrebbero consegnato almeno un paio di Nobel, sarebbe la persona più famosa e stimata del mondo e varie multinazionali e governi avrebbero fatto a gara per ricoprirlo letteralmente di ogni sorta di ricchezze pur di avere i diritti su una tale scoperta (o lo avrebbero fatto fuori per averla gratis )

Pur con la speranza nel cuore, in quanto, se questa cosa si rivelerà essere funzionante, potrebbe essere la soluzione a problemi energetici, economici, ambientali, sociali dell'intero pianeta, penso ahime che Andrea Rossi sia solamente una moderna versione del "Gatto e la Volpe" in attesa di un pollo da spennare.

E per concludere ... qualcuno ricorda il film "Il Santo" ? Nel finale la fusione fredda viene donata al mondo.
Se Andrea Rossi ha veramente realizzato la fusione fredda dovrebbe comportarsi come nel film e donare all'intera umanità una tale scoperta, troppo importante per finire nelle mani di biechi speculatori.
Lui diventerebbe comunque ricco e famoso.

Se non l'ha ancora fatto, purtroppo per il mondo, continueremo a bruciare petrolio ... fin che c'è!

[mda]

@jumpjack

Io la storia me la ricordo in questo modo:

Guarda che aveva già la licenza per tenere rifiuti anche speciali! Se no lo avrebbero fatto chiudere il giorno dopo!!!

La denuncia avvenne per inquinamento dell'area circostante dopo ripetuti avvisi! Logico che gli ritirarono la licenza. Lui però non trasferì l'immondizia beccandosi la chiusura cautelare. Chiusura cautelare vuol dire che non puoi mettere rifiuti ma che li pui togliere.

Esiste una tecnica Tedesca, già brevettata in epoca Mussoliniana per convertire i pneumatici (ed altre plastiche) in olio combustibile.

Solo che non ebbe mai i soldi per comperare i macchinari tedeschi (magari facendo finta che erano i suoi miracolosi macchinari) e aspettando, aspettando quei rifiuti sono finiti ad inquinare.

Comunque non fu condannato solo per Prescrizione dei termini e cambio di leggi del PDL.

Ciao

[gb]

Nella pagina di Wikipedia su Petroldragon, che indica anche le fonti, trovo interessanti i seguenti punti:

"le indagini avevano mostrato come il presunto petrolio che proveniva dall'azienda non avesse mai avuto collocazione sul mercato (il "prodotto" infatti era stato o stoccato in silos o illegalmente smaltito). Dalle analisi tale sostanza era risultata un miscuglio di rifiuti tossici non trattati contenenti solventi chimici altamente dannosi e con accentuata presenza di cloro e acido solforico."

"Nonostante queste risultanze fino al 1986 la regione Lombardia autorizza l'azienda di Rossi a trattare fino a 30 tonnellate al giorno di rifiuti industriali[4]; alla fine degli anni ottanta Rossi conta su un giro d'affari miliardario e centri di stoccaggio vengono realizzati a Lacchiarella (dove la Petrol Dragon ha rilevato l'ex raffineria Omar), Dresano, Airuno, Zanica, Spinetta Marengo, Mosio e Piossasco"

Se ho ben capito il giro, io ditta X affermo di produrre il petrolio con i rifiuti, mi faccio pagare per prenderli in carico, ci faccio un fango che stipo in silos chiamandolo petrolio ma che essendo velenoso non vendo, come hanno dimostrato vere analisi indipendenti, poi la ditta X fallisce e la bonifica dei siti avviene a spese dello stato.

Stavo pensando che una persona maliziosa, cosi' per direi non avendo abbastanza elementi per fare affermazioni, potrebbe lucrare su una vicenda del genere se la spesa di produzione del "petrolio" e' parecchio inferiore a quanto si fa pagare per ritirare i rifiuti.

Chiedendomi, sempre per ipotesi, come una persona maliziosa possa fare soldi su una tecnologia che non funziona, stavo pensando che un modo potrebbe essere far credere che la tecnologia e' promettente e cercare dei finanziatori per investire molti capitali per metterla "a punto" e lucrando su costi gonfiati di ricerca e sviluppo , consulenze e via dicendo.

Se io riuscissi a creare energia pulita a basso costo, come prima cosa ci alimenterei casa mia e la mia industria e, ottenuta la copertura brevettuale, comincerei la produzione in massa o darei la licenza a qualche produttore di energia. Inoltre farei piu' test indipendenti possibile facendo fare a pezzi i prototipi per ottenere la massima certificazione della bonta' del prodotto.

Ammesso che la tecnologia sia brevettabile e valida.

Seguiro' le evoluzioni della vicenda sperando che non sia fuffa o qualcosa che fa rima.

[Zievatron]

Quindi, alla fine, si tratta di una avanzo da galera recidivo.
E qualcuno vuole ancora... sperare

[mda]

@Zievatron

Avanzo di galera proprio no, infatti grazie ad un nuvolo di buoni avvocati e appoggi politici venne sempre (salvo qualche multa) considerato "innocente" per prescrizioni dei termini, cambio di legge, cavilli vari.


Ciao

[Zievatron]

Infatti, io avevo scritto "da" e non "di". Nel senso che è dove dovrebbe stare e non che è la sua provenienza.

[{Archimede}]

Non nego che Il fenomeno e-cat presenta diversi aspetti misteriosi che fanno pensare alla tipica bufala, però non bisogna esagerare dall'altra parte:
- il test che è stato condotto a casa di Rossi è certamente in fatto notevole nel quale diversi fisici in servizio a vario titolo presso università europee che si sono interessati al fenomeno (sono fisici, non dovevano farlo?) hanno scelto di mettere in gioco il loro prestigio scientifico ed anche, di conseguenza, la loro carriera, con una relazione pubblica. Una cosa così non si fa alla leggera (qui il link alla Cornell University dove scaricare e leggersi il rapporto prima di criticare: link)
- La società ELFORSK, società che non ha niente a che vedere con Rossi ed i cui soci sono le compagnie elettriche svedesi, ha finanziato questo test, se ne è dichiarata soddisfatta ed ha annunciato un nuovo test di lunga durata (6 mesi) da iniziarsi entro l'anno, mettendo di conseguenza in gioco quindi il suo nome ed il suo prestigio. Una cosa così non si fa alla leggera. (qui il link che però è in svedese: link)
- Il distributore commerciale del'invenzione di Rossi per la Svezia, tal NickelEnergy ha deciso proprio in questi giorni, di REGALARE entro quest'anno una macchina della potenza calorica di un megawat purchè il destinatario del dono si impegni a pagare l'energia elettrica in ingresso (quella in uscita è dichiarato dalla SPAM che sarà almeno sei volte maggiore). Una cosa così non si fa alla leggera specialmente se si è il distributore che deve vendere la macchina ad altri. (qui il link: link)

Inoltre Il fenomeno su cui si baserebbe il funzionamento della macchina di rossi , finora disconosciuto dalla scienza ufficiale , è stato di recente proposto al finanziamento europeo da molti studiosi e società certamente indipendenti, tra cui l’italiana ENEA (qui il link alla relazione: link )
E su tale tema hanno di recente organizzato incontri sia l'università di Torino che quella di Roma La Sapienza; quest'ultima contraria nel recente passato alla fusione fredda in generale per bocca del suo Prorettore Ruocco che oggi invece promuove tali incontri.

Quindi, secondo me, questo non è il momento giusto per uscire con un articolo del genere. Sarà anche una bufala ma non bisogna essere antibufala a tutti i costi. In questo momento sarebbe stato più opportuno tacere ed aspettare.

[Zeus News]

E-Cat ci cova. I nuovi test ''indipendenti'' non sono né test né indipendenti.

[zeross]