Olimpo Informatico

[mda]

@OXO

Vero che crolla tutto il mercato dell'auto! Anche dei camion!

Però..

Se vedi i dati disgregati per tipologia vedrai le percentuali in positivo dei i SUV e auto "milionarie" si vendono bene (qui poi dire che non ci sono soldi) ma anche le auto elettriche anche nei Paesi (nel link la Germania) dove la crisi non c'è!

Il motivo è l'inquinamento che spinge queste vendite, ma anche il risparmio nel lungo periodo.

[OXO]

Perdonami, ma anche dopo aver visionato i tuoi link fatico a trovare la benché minima correlazione fra crollo delle vendite e consapevole scelta (in particolare dell'utonto medio italiano) di non acquistare per mancanza di offerta di auto a impatto zero (che poi a impatto zero non esistono e non esisteranno mai...)

[mda]

@OXO

Era relativo che un segno più è posto davanti la vendita rispetto gli scorsi periodi.

QUI l'Italia

[Maary79]

I dati sulle vendite dei vari veicoli possono valere quel tanto o quel poco, la crisi ovviamente incide, come i costi di acquisto, finché le case automobilistiche non progetteranno delle auto elettriche "semplici utilitarie" e non dei macinini (twizzy) o auto "super" non ce ne saranno mai tante in giro.

Cosa me ne frega a me se l' auto elettrica ha il diffusore di essenze, i sensori di parcheggio o il cambio automatico? Escono già ricche di questi e altri optional quasi per giustificare il loro prezzo?
Può far "figo" certo per chi se lo può permettere, ma un'auto quando ha quei pochi optional che servono gli altri a che cosa servono? Un occhio in piu solo a quelli per la sicurezza...

Il noleggio batterie chissà perché si alza in base al chilometraggio?

E quando i comuni vedranno che c'è una certa domanda per i parcheggi con collonine, quanto faranno pagare il parchimetro?

I filobus li avrete visti in alcune città, perché non vengono utilizzati? Anzi fanno girare alcuni vecchi catorci a gasolio piuttosto...

[mda]

@Maary79

[mda]

[Maary79]

Ma io parlavo da consumatore non da azienda che deve massimizzare i profitti

Cosa ti dice che aumentando le vendite i prezzi caleranno? È portando il lavoro all'estero tipo Cina o India, riducendo i costi di manodopera... È non è detto!!!
Si, è vero che i prezzi sono calati rispetto a qualche anno fa, ma per la concorrenza non per le vendite.

Iveco e irisbus che sono sempre Fiat hanno fatto cosi e non gliene frega niente se le vendite in Italia calano.

Tiene botta l'usato, con la crisi "dei poveri". I ricchi hanno le spalle coperte per quello che i suv e auto di lusso si venderanno sempre bene...
Diciamo che potrebbe essere una strategia di mercato, vendo un auto da 40 mila euro piuttosto che 4 utilitarie da 10 mila.

Quello che intendevo dire è che se si acquista un auto nuova, con pochi optional si risparmia un bel po', e dovrebbero permettere questo anche per l'elettrico, ma è ovvio che non gli conviene. Ma è un pretesto!!!

Poi fare un utilitaria non vuol dire fare la twizzy, vanno da un estremo all'altro!!!
Poi non ti sembra un controsenso dire che con un mezzo elettrico puoi fare un milione di km e poi mettere dei limiti così bassi nel tempo? (79 euro al mese per 12 mila km all'anno? Devono decidere loro perché le pile si consumano e guai a rimetterci loro!!!)
E non mi dire che le pile te le puoi comperareal modico prezzodi 10mila euro!!! Perchenon è noto quanto durino!!!
Tenendo conto poi che al momento può essere usata solo per brevi percorrenze, che senso ha pagarla cosi tanto?

[mda]

@Maary79

Le prime batterie Litio per cellulari costavano 5000$ dal prezzo di listino Motorola quando si usavano ancora le batterie cadmio. Adesso te le tirano dietro!!!

Stai lavorando su un computer che negli anni 80 costava un milione di dollari! Non è un concetto che paghi poco la manodopera o che si è ripagato il progetto o la concorrenza, se No lo pagavi 800'000euro!

Si chiama economia di scala, più produci un oggetto più questo cala di prezzo ed è per questo che il TUO computer, che adesso usi per scrivere sul forum, è passato da 1MILIONE e anche più, al modico prezzo di 1000-400euro.

Anzi se usi un 64bit in quei anni era un vero e proprio supercomputer usato solo nelle università e centri di ricerca per via del suo prezzo.

----

Anche l'usato cala come vendita, flette del 3,3%! Segui i link che diedi prima.

---

Guarda che ci sono utilitarie uguali, le più vendute sono Leaf Nissan, Zoe Renault, Fortwo Smart E e arrivano tra breve delle nuove da diverse case automobilistiche e SEMPRE utilitarie.

---

Batterie in affitto: Se dividi il costo per gli anni di garanzia esce quel prezzo. Logico che non ci vogliono rimettere dato che sono commercianti e non Padre Pio.

-
Chi è quello che dice che non si sa quanto durano le batterie??? Sicuramente è un ignorante in materia!

---

Perchè le basse percorrenze sono il 90% dei viaggi dell'auto di una famiglia normale! Salvo chi la usa per lavoro e qualche gita quasi nessuno supera i 150km al giorno.

Dunque se uno non fa mai più di 150km diventa conveniente l'elettrico, un pochino meno se qualcuno lo fa qualche volta o possiede un altra auto tradizionale o il treno o affitta un'auto tradizionale.
Se uno deve sempre fare tanti km allora No.

Nei costi bisogna metterci tutto, dalla manutenzione, guasti, bollo (esente 5 anni poi sconto), agevolazioni di Stato/Regione all'acquisto, assicurazione (50% e anche più), sicurezza, mancanza di aumenti di carburante/gas o scioperi o incavolatura di sceicchi.

Diventa un investimento per il futuro, spendo di più ma poi risparmio di più.

Ciao

[Maary79]

La produzione in larga scala c'è se c'è richiesta di quel determinato prodotto, fino a 10 15 anni fa i pc costavano di più perché anche c'era meno concorrenza, ora quante marche ci sono di pc? E la produzione dove costa meno l'operaio non dire che non centra nulla!!! Per non contare che ora si può fare a meno di un pc tradizionale, acquistando tablet o smartphone.

Tornando alle auto elettriche vedremo che strategie adotteranno, le aziende più grandi sono più ingorde sono... Non vogliono più accollarsi nessun rischio, se non vendono qui non credere che gli interessi..

E che poi non dicano che è colpa della gente!!!

Abbiamo già parlato di tutti i pro e di alcuni contro, ora bisogna solo stare a vedere come agiranno le case automobilistiche per invogliare i consumatori e a chi rivolgeranno i loro prodotti!!! La sfera di cristallo non ce l'ho, tu si? Magari qualche numero per il lotto potresti darmelo?

[mda]

@Maary79

Certo che è tutto collegato, richiesta->concorrenza->produzione di massa.

Lo sfruttamento dei lavoratori, OGGI, incide solo per il 0,1% del prezzo finale in quanto basta un lavoratore che preme un bottone per fare il numero di pezzi che negli anni 80' facevano 1000 persone.

Dunque solo in prodotti, pochissimi e oramai rari, in cui non si può meccanizzare che il costo della manodopera incide.

Si può meccanizzare solo se quel prodotto è prodotto in massa... Per pochi pezzi non conviene meccanizzare. Inoltre ci sono limiti alla meccanizzazione anche se oramai rarissimi.

Conta di più la possibilità di inquinare, il 10% di media ed è per questo che conviene la Cina e India.

--
Accollarsi dei rischi? I manager di adesso che sono tutti dei

--

Già fanno la pubblicità in TV della Leaf e Zoe (non Twizzy) Renault... senza contare che da tempo fanno la pubblicità di modelli Ibridi. Che vuol dire che già puntano.

--

5 - 10 -70 sulla ruota di Bari.

Nota: Se vinci mi mandi una pizza?

Ciao

[Maary79]

Certo mda, anche due di pizze te ne mando!!!
...però non hai risposto all'altra mia domanda:

[mda]

@Maary79

Certo. Dipende da vari fattori (vedi dopo) ma siamo sempre sui 100'000km per le Litio/trazione, questo perchè la durata della batteria si misura in cicli di carica/scarica e ogni carica di batteria corrisponde un numero di km che puoi percorrere, dunque quantità di batteria, peso veicolo e potenza del motore elettrico.

Se una batteria Litio non si usa (mantenendo la carica minima) è eterna ed è inoltre affidabilissima tanto che è usata nell'aeronautica e dispositivi d'emergenza.

I cicli dipendono dal tipo batteria e vanno da 5000 ad 10'000, certificati da un ente esterno.

Ecco perchè ogni casa costruttrice di auto elettriche dichiara, sicuro, i Km possibili durante tutto il ciclo di vita dando spesso garanzia equivalente o (per farlo devi essere sicuro della durata!) fornendo l'affitto delle stesse.

Ciao