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Zeus News Ospite
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amldc Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21 Messaggi: 1382
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Inviato: 11 Lug 2013 06:55 Oggetto: |
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A volte mi chiedo se chi scrive certe leggi sia semplicmente incompetente o faccia 'lo scemo per non pagare inl sale' |
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MattMercenario Eroe
Registrato: 22/11/12 15:21 Messaggi: 52
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Inviato: 11 Lug 2013 08:19 Oggetto: |
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Partiamo da una piccola premessa, ogni esercente che fornisce la propria connessione ai clienti come servizio è il responsabile penale e civile di eventuali illeciti commessi sull'adsl in questione. Detto ciò, è normale che per non avere grane bisogni tracciare tutti e a mano è impossibile x) mi immagino la scena della ragazza alla reception che chiede i MAC adress di ogni singolo dispositivo!! (non dimentichiamo che come minimo ce ne sono 2 a persona tra tablet, smartphone e notebook).
Esistono gli strumenti per fare questo tipo di lavoro, router un po' avanzati e non quelli del mercato sono in grado di darti i log dei pc connessi senza troppi problemi e senza fare pubblicità a prodotti che fanno questo tipo di lavoro... beh il problema secondo me sono gli esercenti che non si vogliono sbattere per dare un servizio efficiente che comporta spendere un po' di soldini per far si che non ci schifino, vedi Sciare Magazine dove dice che i turisti europei e mondiali non vengono in Italia schifando il versante italiano delle alpi anche se spettacolare perchè negli alberghi e non solo non c'è internet... fonti: il mio lavoro. |
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amldc Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21 Messaggi: 1382
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Inviato: 11 Lug 2013 11:47 Oggetto: |
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Citazione: | Esistono gli strumenti per fare questo tipo di lavoro, router un po' avanzati e non quelli del mercato sono in grado di darti i log dei pc connessi senza troppi problemi |
E sono collegati alla sfera di cristallo per poter associare automaticamente MAC Address e dati del cliente ? Chi spiega al gestore ed ai cliente cosa sia il MAC Address e dove trovarlo ? Inoltre per essere 'sicuro' il gestore dovrebbe di volta in volta abilitare il MAC Address dichiarato dal cliente, altrimenti uno può chiedere le credenziali per l'accesso con un indirizzo ed usarne poi uno differente.
A quel punto rimane più semplice utilizzare un captive portal assegnando utente e password al cliente che ne sarebbe responsabile (e questo si può fare anche con prodotti gratuiti come Zeroshell). |
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gb Mortale adepto
Registrato: 13/06/13 04:12 Messaggi: 32 Residenza: Italy
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Inviato: 11 Lug 2013 15:58 Oggetto: |
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Ok, bell'esemplare di PISANU 2.0 .
Che consolazione essere governati da persone preparate e lungimiranti ! |
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franz Dio minore
Registrato: 25/05/05 16:12 Messaggi: 800 Residenza: Lac Majeur
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Inviato: 12 Lug 2013 07:15 Oggetto: |
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Vi dico invece quello che succede nella realtà, visto che poi spesso alla fine vince il buon senso. Vivo in una zona turistica e qui ormai la stragrande maggioranza dei bar, e adesso anche qualche ristorante ha messo un bel cartello stampato in casa reclamizzando il Free WiFi. Vai ti siedi, ordini un cappuccino e chiedi la password: fine, nessuno chiede nulla e nessuno registra nulla.
Tutti questi locali sono perfettamente identificabili ma non si è mai visto qualcuno delle forze dell'ordine andare a fare una verifica per controllare quanto il servizio sia erogato a norma di legge. Alla fine si lascia correre, non ha senso cercare di fermare il mondo. |
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amldc Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21 Messaggi: 1382
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Inviato: 12 Lug 2013 08:46 Oggetto: |
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Citazione: | Vi dico invece quello che succede nella realtà, visto ce poi spesso alla fine vince il buon senso. Vivo in una zona turistica e qui ormai la stragrande maggiornaza dei bar, e adesso anche qualche ristorante ha messo un bel cartello stampato in casa reclamizzando il Free WiFi. Vai ti siedi, ordini un cappuccino e chiedi la password: fine, nessuno chiede nulla e nessuno registra nulla.
Tutti questi locali sono perfettamente identificabili ma non si è mai visto qualcuno delle forze dell'ordine andare a fare una verifica per controllare quanto il servizio sia erogato a norma di legge. Alla fine si lascia correre, non ha senso cercare di fermare il mondo. |
Più che una vittoria del buon senso, mi sembra una vittoria dell'abitudine italiana a infischiarsene dei regolamenti.
Adottare un principio per cui chiunque debba essere autorizzato a non seguire le regole che ritiene inadeguate, non è democratico, è anarchia. L'anarchia sarebbe una gran bella cosa se la gente si sapesse regolare da sola senza sconfinare nel sopruso verso il prossimo ma purtroppo sembra che l'umanità non ne sia proprio capace.
Se una regola è sbagliata, va cancellata o modificata la regola, non semplicemente ignorata; anche perchè nel momento in cui succedesse qualcosa per cui ci fossero delle implicazioni (civili e penali), un giudice sarebbe comunque tenuto a seguire la regola e non il buon senso. |
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smerigliano Mortale devoto
Registrato: 11/07/13 18:51 Messaggi: 11 Residenza: Codogno (Lo)
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Inviato: 12 Lug 2013 17:14 Oggetto: |
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Speravo che il decreto del fare sul wifi venisse legiferato nel più breve tempo possibile così non pagavo il rinnovo della chiavetta ma avevo ragione che questi sono ammanicati con le case telefoniche è proprio la solita italietta |
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pierall Comune mortale
Registrato: 12/04/07 09:42 Messaggi: 4 Residenza: Milano
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Inviato: 12 Lug 2013 17:44 Oggetto: |
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Gli incompetenti ne ho visti da tutte le parti,ma come frenano lo sviluppo in Italia non li ho mai visti !!!!!!! |
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franz Dio minore
Registrato: 25/05/05 16:12 Messaggi: 800 Residenza: Lac Majeur
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Inviato: 12 Lug 2013 18:31 Oggetto: |
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@amldc hai sicuramente ragione, ma devo dire che per quanto la mia non voglia essere un'incitazione all'anarchia, alle volte da noi si riescono a cambiare le cose solo quando ad un certo punto risulta palese anche ai sassi che le cose vanno in una direzione diversa da quella pensata dal legislatore. A quel punto anche il più ottuso dei legulei magari riesce a 'vedere la luce'.
Insomma, sarei felice anche io se si riuscisse a cambiare una regola davvero poco realistica |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 13 Lug 2013 10:54 Oggetto: |
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amldc ha scritto: | Citazione: | Vi dico invece quello che succede nella realtà, visto ce poi spesso alla fine vince il buon senso. Vivo in una zona turistica e qui ormai la stragrande maggiornaza dei bar, e adesso anche qualche ristorante ha messo un bel cartello stampato in casa reclamizzando il Free WiFi. Vai ti siedi, ordini un cappuccino e chiedi la password: fine, nessuno chiede nulla e nessuno registra nulla.
Tutti questi locali sono perfettamente identificabili ma non si è mai visto qualcuno delle forze dell'ordine andare a fare una verifica per controllare quanto il servizio sia erogato a norma di legge. Alla fine si lascia correre, non ha senso cercare di fermare il mondo. |
Più che una vittoria del buon senso, mi sembra una vittoria dell'abitudine italiana a infischiarsene dei regolamenti.
Adottare un principio per cui chiunque debba essere autorizzato a non seguire le regole che ritiene inadeguate, non è democratico, è anarchia. L'anarchia sarebbe una gran bella cosa se la gente si sapesse regolare da sola senza sconfinare nel sopruso verso il prossimo ma purtroppo sembra che l'umanità non ne sia proprio capace.
Se una regola è sbagliata, va cancellata o modificata la regola, non semplicemente ignorata; anche perchè nel momento in cui succedesse qualcosa per cui ci fossero delle implicazioni (civili e penali), un giudice sarebbe comunque tenuto a seguire la regola e non il buon senso. |
Questo sarebbe eccesso di controllo, infatti da una parte abbiamo l'anarchia ma dall'altra parte opposta la dittatura!
La Democrazia è moltissimoooooo Anarchica!
Ciao |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 13 Lug 2013 13:11 Oggetto: |
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A me viene sempre più il sospetto che in questo paese le leggi vengano fatte in modo che siano palesemente inapplicabili in modo che poi succede quello che dice franz, salvo il fatto che quando l'autorità decide di intervenire poi sanziona a tappeto applicando la legge esistente e facendo cassa e disastri.
Un po quello che avviene, ad esempio, con certi limiti di velocità palesemente troppo bassi per la zona in cui sono posizionati ma utilissimi per poi piazzare il velox e impinguare le casse con le conseguenti contravvenzioni.
Anche in questo caso si sta perdendo un'occasione per emendare una legge assurda con criteri moderni, semplici e applicabili. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 13 Lug 2013 17:34 Oggetto: |
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@Gladiator
Vero, qui in Italia si usa questo trucco... Però...
Vedo inapplicabile un controllo sanzionatorio per chi gestisce un WiFi.
Ciao |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 13 Lug 2013 18:06 Oggetto: |
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@mda
Anch'io fatico a vederlo però, noi, abbiamo sicuramente meno fantasia di coloro che potrebbero voler approfittare di ciò. |
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MattMercenario Eroe
Registrato: 22/11/12 15:21 Messaggi: 52
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Inviato: 15 Lug 2013 13:34 Oggetto: |
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amldc ha scritto: | Citazione: | Esistono gli strumenti per fare questo tipo di lavoro, router un po' avanzati e non quelli del mercato sono in grado di darti i log dei pc connessi senza troppi problemi |
E sono collegati alla sfera di cristallo per poter associare automaticamente MAC Address e dati del cliente ? Chi spiega al gestore ed ai cliente cosa sia il MAC Address e dove trovarlo ? Inoltre per essere 'sicuro' il gestore dovrebbe di volta in volta abilitare il MAC Address dichiarato dal cliente, altrimenti uno può chiedere le credenziali per l'accesso con un indirizzo ed usarne poi uno differente.
A quel punto rimane più semplice utilizzare un captive portal assegnando utente e password al cliente che ne sarebbe responsabile (e questo si può fare anche con prodotti gratuiti come Zeroshell). |
Tanto per dire una ditta italiana, Nexis, che fornisce il servizio di wi-fi hotel fa tutte queste belle cosine senza sbattimento da parte dell'albergatore.. |
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