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Motorini, arriva la patente a punti per i minorenni
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Zeus News
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MessaggioInviato: 28 Lug 2014 09:02    Oggetto: Motorini, arriva la patente a punti per i minorenni Rispondi citando

Leggi l'articolo Motorini, arriva la patente a punti per i minorenni
Cambia il codice della strada, giro di vite alle multe per fare cassa.


 
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{utente anonimo}
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MessaggioInviato: 28 Lug 2014 14:55    Oggetto: Rispondi citando

ormai il codice della strada cambia più delle leggi finanziarie, per capirci qualcosa bisognerà rivolgersi all'avvocato!? Ma farlo bene una volta sola no? E poi non hanno ltro da fare di più importante?
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gomez
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 01:50    Oggetto: Rispondi citando

Zeus News ha scritto:
Motorini, arriva la patente a punti per i minorenni

E continuano a restare fuori i provvedimenti indispensabili per le bici, come targa (per i furti e la responsabilità civile) e luci e casco + giubbotto riflettente (per la sicurezza del ciclista e altrui).
Citazione:
giro di vite alle multe per fare cassa

Bah, vedremo se veramente spariranno i 30 all'ora "da reddito" in mezzo ai campi, io mi permetto di essere scettico perché se tutto dipende dai controlli le magagne verranno fuori quando le giunte comunali responsabili saranno cambiate già tre volte.

Mauro
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Zeus
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 07:31    Oggetto: Rispondi citando

"Indispensabili" targa, casco, luci e giubbotto... per girare in bici?

Dai... Wink
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Maary79
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 09:05    Oggetto: Rispondi citando

Ma è indispensabile che anche chi guida con patente AM debba segiure le norme del codice della strada come gli altri, sono giovani e vanno educati da giovani. Con tutte le eventuali, multe, decurtazioni punti, ritiro del mezzo e della patente, a seconda del tipo di infrazione.
Anzi dovevano farlo prima caro "utente anonimo"... Rolling Eyes

E' giusto che anche gli ultra 80 enni, guidino auto di piccola cilindrata, anche se eventuali danni li possono ovviamente fare lo stesso, sempre meglio che vederseli arrivare col Mercedes di 20 anni fa... Rolling Eyes
E spero che questa revisione annuale della patente non sia solo burocrazia.

@gomez

Le bici, in caso di poca visibilità devono già avere le luci anteriori e posteriori accese, e catarinfrangenti.
Sono già soggetti a sanzione se infrangono il codice della strada, anche senza targa, se vengono beccati ovviamente.
Ma perchè non parliamo delle bici elettriche piuttosto, quelle si che dovrebbero avere casco e targa, luci ben visibili, assicurazione, patente AM, ecc..

E difatti chi ce l'ha ogni tanto gli da una pedalata non a caso...

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{anksyste}
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 10:49    Oggetto: Rispondi citando

Obblighi, obblighi, obblighi.
Ogni più piccolo aspetto della vita pubblica ed anche privata del cittadino deve essere regolato. Per il suo bene, naturalmente.
Sempre di più, sempre più burocrazia, sempre più spese per tenere insieme un apparato burocratico obeso all'inverosimile.
E chi paga tutto questo se non il cittadino stesso?
E lo paga con i soldi e con la bassa qualità di vita.
Ormai, e sono sicuro non sia un caso, il cittadino lavora per sopravvivere o al massimo vivacchiare, sepolto da spese e calendari pressanti di obblighi da ricordare, magari pagando anche un consulente, così c'è più lavoro (e meno soldi ancora).
Quando saremo stufi, come collettività, di questo dirigismo soffocante?
Quando riusciremo a capire, come collettività, che il desiderio di sicurezza non può essere pagato con la punizione della regressione all'infanzia, con uno Stato genitore che ci tratta come bambini incapaci di badare a se stessi?
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gomez
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 13:35    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Le bici, in caso di poca visibilità devono già avere le luci anteriori e posteriori accese, e catarinfrangenti.

Proprio qui sta l'errore, devono essere attrezzate di luci e catarifrangenti SEMPRE perchè intanto in tutte le città ci sono sottopassi male illuminati e una bici proprio non la vedi passando dalla luce al buio, e poi il ciclista non può prevedere per certo che rientrerà mentre c'è ancora luce... e se si annuvola vien buio presto anche d'estate.

Guardati in giro e dimmi quante bici vedi che sono dotate di luci eccetera, una su trenta?
Citazione:
Sono già soggetti a sanzione se infrangono il codice della strada, anche senza targa, se vengono beccati ovviamente.

La parola magica è proprio SE, butti in terra la vecchietta sul marciapiede e in tre pedalate sei fuori tiro, cosa descrivi ai vigili, "era in maglietta e jeans su una bici scura"?

Con la targa oltre tutto calerebbero i furti, ora la bici anche incatenata ti dura un'ora in strada, tanto anche lì dopo tre pedalate non è più tua.
Citazione:
Ma perchè non parliamo delle bici elettriche piuttosto, quelle si che dovrebbero avere casco e targa, luci ben visibili, assicurazione, patente AM, ecc..

E' la stessa cosa, sei nel traffico e corri gli stessi rischi in bici o in bici elettrica se non ti vedono (per questo deve essere obbligatorio il giubbino) o cadi (e qui serve il casco, passati qualche ora in un pronto soccorso e di teste ammaccate ne vedrai parecchie, di solito basta un po' di ghiaccio e un cerotto ma se becchi lo spigolo del marciapiede ci puoi anche restare.
Mauro
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 13:42    Oggetto: Rispondi citando

{anksyste} ha scritto:
Quando riusciremo a capire, come collettività, che il desiderio di sicurezza non può essere pagato con la punizione della regressione all'infanzia, con uno Stato genitore che ci tratta come bambini incapaci di badare a se stessi?

Chi lo capisce non si sente affatto oppresso, perchè già fa quello che lo Stato obbliga a fare, è una semplice questione di buon senso, il casco lo metto per non rompere la MIA testa, fregancazzo che lo Stato me lo dica o no.

Chi invece è stupido e non lo capisce da solo deve essere tutelato e obbligato a proteggersi per il suo ed il nostro bene (il ferito sta male lui e ci rimette la pelle sua, ma le cure le paghiamo noi con le nostre tasse.

Mauro
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Cesco67
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MessaggioInviato: 29 Lug 2014 18:29    Oggetto: Rispondi citando

@Gomez
Mi hai tolto le parole dalla tastiera...
Finche' ci sara' chi indossa la cintura (o il casco, o a non telefonare/messaggiare alla guida, ecc) per non "perdere i punti" approvo le leggi che obbligano ad indossarle.
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Maary79
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MessaggioInviato: 30 Lug 2014 14:26    Oggetto: Rispondi citando

gomez ha scritto:
Maary79 ha scritto:
Le bici, in caso di poca visibilità devono già avere le luci anteriori e posteriori accese, e catarinfrangenti.

Proprio qui sta l'errore, devono essere attrezzate di luci e catarifrangenti SEMPRE perchè intanto in tutte le città ci sono sottopassi male illuminati e una bici proprio non la vedi passando dalla luce al buio, e poi il ciclista non può prevedere per certo che rientrerà mentre c'è ancora luce... e se si annuvola vien buio presto anche d'estate.


Sono d'accordo con te, ma bisognerebbe tenere conto di queste evenienze, e dunque portare con se tutto il necessario, e che questo dovrebbe essere regolamentato proprio dal codice della strada.
Ma non sono d'accordo con il "sempre", ad esempio di giorno, in una giornata calda e di sole, magari in centro città, o su piste ciclabili, non li vedo necessari.
Ad esempio su strade extraubane o secondarie (io li chiamo suicidi!) i ciclisti dovrebbero indossare senza ombra di dubbio, casco e giubbotto.


Citazione:

La parola magica è proprio SE, butti in terra la vecchietta sul marciapiede e in tre pedalate sei fuori tiro, cosa descrivi ai vigili, "era in maglietta e jeans su una bici scura"

Con la targa oltre tutto calerebbero i furti, ora la bici anche incatenata ti dura un'ora in strada, tanto anche lì dopo tre pedalate non è più tua.


La parola magica è sempre il "SE", anche tu in auto se superi il limite di velocità vieni multato...ma appunto "SE ti beccano"!
Ma veramente credi che i borseggiatori, maleducati, si fermerebbero? I primi di certo la targa la falsificherebbero, toglierebbero...i secondi farebbero sempre appiglio su quel magico "SE"!!! Wink
E i furti...neanche con il numero di telaio diminuirebbero...Purtroppo!! Sad

Citazione:

E' la stessa cosa, sei nel traffico e corri gli stessi rischi in bici o in bici elettrica se non ti vedono (per questo deve essere obbligatorio il giubbino) o cadi (e qui serve il casco, passati qualche ora in un pronto soccorso e di teste ammaccate ne vedrai parecchie, di solito basta un po' di ghiaccio e un cerotto ma se becchi lo spigolo del marciapiede ci puoi anche restare.
Mauro


La prima volta che ti passa l'attraversamento ciclabile una bici elettrica ai 30Km/h ne rimarliamo, ok?! Wink

Quoto con quanto hai detto a anksyste...sempre meglio spiegarle le cose a chi vede burocrazia, e modi di spillare soldi ovunque...
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gomez
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MessaggioInviato: 31 Lug 2014 10:27    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

Sono d'accordo con te, ma bisognerebbe tenere conto di queste evenienze, e dunque portare con se tutto il necessario, e che questo dovrebbe essere regolamentato proprio dal codice della strada.

Portare con sè? Come si faceva con l'autoradio? Non scherziamo, le luci devono essere FISSE sulla bici sempre e comunque altrimenti le "porta con sè" uno su cento, e anche lui le dimentica o non le monta la volta che va di fretta, e si fa ammazzare nel sottopasso buio a cento metri da casa.
Citazione:
Ma non sono d'accordo con il "sempre", ad esempio di giorno, in una giornata calda e di sole, magari in centro città, o su piste ciclabili, non li vedo necessari.

In un mondo ideale sarei d'accordo con te, ma la realtà è che il pomeriggio di sole diventa una sera buia in presenza di un temporale, e le piste ciclabili sono continuamente interrotte da tratti di strada normale.

Senza ricordare poi che di cretini che le ciclabili non le usano proprio ce n'è una quantità, poco fa ne ho schivato uno in corso Orbassano, che come traffico fa invidia alla Torino-Milano... e ha a lato una ciclabile+marciapiede di quasi 3 metri.
Citazione:
La parola magica è sempre il "SE", anche tu in auto se superi il limite di velocità vieni multato...ma appunto "SE ti beccano"!

In auto TI BECCANO PERCHE' HAI LA TARGA, cavoli!

Quante multe credi che mi arriverebbero se tutto quello che i vigli potrebbero verbalizzare delle mie infrazioni fosse "fiat sedici color bronzo con un uomo al volante"?
Citazione:
Ma veramente credi che i borseggiatori, maleducati, si fermerebbero? I primi di certo la targa la falsificherebbero, toglierebbero...i secondi farebbero sempre appiglio su quel magico "SE"!!! Wink

Guarda che alterare la targa è un REATO, ci si va in galera anche solo a sporcarla apposta con del fango, e il veicolo con targa alterata è sottoposto a sequestro immediato.
Citazione:
E i furti...neanche con il numero di telaio diminuirebbero...Purtroppo!! Sad

Diminuirebbero eccome, i furti dei motorini sono calati enormemente da quando hanno la targa, non sono più appetibili perché l'acquirente non può più fingere la "buona fede", se non c'è la targa o il libretto il mezzo è rubato, se c'è la targa ma sul libretto il nome del proprietario è Mario Bianchi e quello che me lo vende è Luigi Rossi magari mi insospettisco, che dici?

Certo tutto è falsificabile, ma correndo gli stessi rischi sia per una Jaguar da 100keuro che per una bici da 50euro.
Citazione:
La prima volta che ti passa l'attraversamento ciclabile una bici elettrica ai 30Km/h ne rimarliamo, ok?! Wink

Ma non scherzare, qualunque ragazzotto su di una stupida olandesina da passeggio supera senza sforzo i 40 e se ti vuol fare il rasè non ha proprio nessun bisogno dell'elettrica, fatti una passeggiata al parco della Mandria e vedi quanti si divertono proprio a fare le corse e sfiorare i pedoni (anche famigliole con bimbi piccoli) tanto se fa male a qualcuno cosa denunci, "era in canottiera e braghe corte su una bici blu"?

Mauro
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MessaggioInviato: 01 Ago 2014 11:23    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Portare con sè? Come si faceva con l'autoradio? Non scherziamo, le luci devono essere FISSE sulla bici sempre e comunque altrimenti le "porta con sè" uno su cento, e anche lui le dimentica o non le monta la volta che va di fretta, e si fa ammazzare nel sottopasso buio a cento metri da casa.


Non mi sono spiegata bene, le luci anteriori e posteriori, i catarinfrangenti, sono già obbligatorie per tutti i ciclisti.

Nel dubbio sono andata a cercare cosa dice il codice della strada, e ho visto che anche il giubino è obbligatorio, nei casi specificati dagli articoli.

Citazione:
9-bis. Il conducente di velocipede che circola fuori dai centri abitati da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere e il conducente di velocipede che circola nelle gallerie hanno l'obbligo di indossare il giubbotto o le bretelle retroriflettenti ad alta visibilita', di cui al comma 4-ter dell'articolo 162. (1)


link


Citazione:
Art. 68. Caratteristiche costruttive e funzionali e dispositivi di equipaggiamento dei velocipedi.

1. I velocipedi devono essere muniti di pneumatici, nonché:
a) per la frenatura: di un dispositivo indipendente per ciascun asse che agisca in maniera pronta ed efficace sulle rispettive ruote;
b) per le segnalazioni acustiche: di un campanello;
c) per le segnalazioni visive: anteriormente di luci bianche o gialle, posteriormente di luci rosse e di catadiottri rossi; inoltre, sui pedali devono essere applicati catadiottri gialli ed analoghi dispositivi devono essere applicati sui lati.
2. I dispositivi di segnalazione di cui alla lettera c) del comma 1 devono essere presenti e funzionanti nelle ore e nei casi previsti dall’art. 152, comma 1.

3. Le disposizioni previste nelle lettere b) e c) del comma 1 non si applicano ai velocipedi quando sono usati durante competizioni sportive.
4. Con decreto del Ministro dei lavori pubblici sono stabilite le caratteristiche costruttive, funzionali nonché le modalità di omologazione dei velocipedi a più ruote simmetriche che consentono il trasporto di altre persone oltre il conducente.
5. I velocipedi possono essere equipaggiati per il trasporto di un bambino, con idonee attrezzature, le cui caratteristiche sono stabilite nel regolamento.
6. Chiunque circola con un velocipede senza pneumatici o nel quale alcuno dei dispositivi di frenatura o di segnalazione acustica o visiva manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nel presente articolo e nell’articolo 69, è soggetto alla sanzione amministrativa delpagamento di una somma da euro 19,95 a euro 81,90.
7. Chiunque circola con un velocipede di cui al comma 4, non omologato, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 33,60 a euro 137,55.
8. Chiunque produce o mette in commercio velocipedi o i relativi dispositivi di equipaggiamento non conformi al tipo omologato, ove ne sia richiesta l’omologazione, è soggetto, se il fatto non costituisce reato, alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 343,35 a euro 1.376,55.
69. Caratteristiche dei dispositivi di segnalazione e di frenatura dei veicoli a trazione animale, delle slitte e dei velocipedi.



Come vedi le regole ci sono già, basta applicarle e beccare chi le infrange.

Per quanto riguarda casco e targa, non saprei, magari hai ragione, tieni presente che se un ciclista viene asfaltato finisce in ospedale anche con il casco...su 2 ruote si è sempre più deboli...purtroppo i ciclisti credendo di avere sempre ragione, peccano di imprudenza.

Ma in caso di incidente, ne ho conosciuti di casi di ciclisti che hanno avuto torto, si sono tenuti le loro escoriazioni o fratture, e hanno dovuto risarcire di tasca loro i danni materiali dell'automobilista.

Citazione:
In auto TI BECCANO PERCHE' HAI LA TARGA, cavoli!


Se ti beccano, ti beccano! Un mio conoscente amava andarsi a sprizzare in bici, convinto che l'alcool test fosse solo per gli automobilisti...lo hanno fermato, ha soffiato, gli hanno ritirato la patente di guida, multa e sert.

Lo so che falsificare, nascondere, alterare la targa è reato...ma parlavo di borseggiatori, e di certo non si fanno scrupolo, trovi? Wink

Citazione:
Ma non scherzare, qualunque ragazzotto su di una stupida olandesina da passeggio supera senza sforzo i 40 e se ti vuol fare il rasè non ha proprio nessun bisogno dell'elettrica, fatti una passeggiata al parco della Mandria e vedi quanti si divertono proprio a fare le corse e sfiorare i pedoni (anche famigliole con bimbi piccoli) tanto se fa male a qualcuno cosa denunci, "era in canottiera e braghe corte su una bici blu"?


Mi spiego meglio, io suddivido centro urbano da extraurbano.
Se stai in centro dove ci sono semafori, auto parcheggiate in doppia fila, intralci di ogni tipo, le auto hanno una velocità media di 25 - 30 Km/h, parlo di Ferrara, dove ci abito da qualche anno. Le bici sorpassano continuamente le auto, ma anche gli autobus o qualsiasi altro ostacolo, a destra o sinistra, manca solo che ti passino sotto!! E quando te li vedi arrivare, attraversare, sorpassare, ai 30 Km/h, c'è un certo "effetto ottico" che ti sembra che facciano chissà quale velocità.
Questo succede dove ovviamente non c'era lo spazio per mettere la ciclabile, e non va meglio dove c'è la ciclabile in quanto loro l'hanno studiata in modo che le bici abbiano sempre la precedenza, cioè ad ogni intersezione sono le auto che prima di svoltare a destra (ad esempio) devono dare la precedenza alla ciclabile sulla propria destra (in molti che vengono da fuori non lo sanno e ogni tanto ne asfaltano uno).

Nelle strade extraubane è diverso, possono andare veloci quanto vogliono...ma io continuo a chiamarli suicidi! Wink
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MessaggioInviato: 01 Ago 2014 22:01    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Se ti beccano, ti beccano! Un mio conoscente amava andarsi a sprizzare in bici, convinto che l'alcool test fosse solo per gli automobilisti...lo hanno fermato, ha soffiato, gli hanno ritirato la patente di guida, multa e sert.

Mi sembra molto strano questo episodio, anche se in Italia non dovremmo stupirci piu di nulla, ormai.
Dicevo che ho dei dubbi in quanto per girare in bici non serve la patente, quindi che senso ha sequestrarla (immagino sia la B) se poi si puo' continuare ad andare in bici? E chi non ha la patente cosa gli sequestrano, la tessera della biblioteeca?
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MessaggioInviato: 02 Ago 2014 10:17    Oggetto: Rispondi citando

@cesco67

Io l'ho raccontata per come l'ho sentita, e ne ho sintite parecchie in questi ultimi tempi.

Se cerchi in rete trovi molti casi di ciclisti che vengono multati perchè ubriachi, quelli che causano un incidente poi, richiano grosso.
Ma per me, sarebbe giusto fosse sempre così, anzi metterei il limite a 0 per non creare equivoci.
Partendo dal presupposto che la sanzione non te la leva nessuno, ora è reato penale, dunque si rischia il carcere, e giorni di carcere possono essere commutati in sanzione, e in lavori per i servizi sociali.
Per quanto riguarda il ritiro della patente di guida, te la ritirano solo se ce l'hai, AM,A1, A, B1,B,C, C1, ecc..ma si può far ricorso in quanto c'è un buco amministrativo.
Citazione:
Art 186 Codice della Strada - Guida sotto l'influenza dell'alcool.

1. E' vietato guidare in stato di ebbrezza in conseguenza dell'uso di bevande alcoliche.
2. Chiunque guida in stata di ebbrezza è punito, ove il fatto non costituisca più grave reato:
a) con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 500,00 a euro 2.000,00, qualora sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 0,5 e non superiore a 0,8 grammi per litro (g/l).

...


Dunque le forze di polizia ci provano in quanto l'articolo non specifica il tipo di veicolo che si guida, ma da quanto leggo, a chi fa ricorso, viene poi restituita la patente, e i punti, ma il giudice non toglie (per fortuna) la multa.


Il tizio che conosco io, non aveva causato un incidente, ma era recidivo, già gli avevano ritirato la patente B una o due volte, mentre guidava alticcio la sua auto.
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MessaggioInviato: 03 Ago 2014 01:47    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Non mi sono spiegata bene, le luci anteriori e posteriori, i catarinfrangenti, sono già obbligatorie per tutti i ciclisti.
Ma nessun ciclista viene mai multato per non avere le luci, perché senza targa devi proprio mettertici davanti per fermarlo, altrimenti quello si infila contromano tra le auto e tanti saluti, se lo insegui rischi di provocare incidenti.
Citazione:
Nel dubbio sono andata a cercare cosa dice il codice della strada, e ho visto che anche il giubino è obbligatorio, nei casi specificati dagli articoli.
Da capo a dodici, se non puoi identificare il mezzo le leggi sono inutili come le grida manzoniane.

E comunque l'obbligo del giubbotto riflettente limitato come è ora solo in alcune condizioni (fuori dai centri abitati, dopo il tramonto, in galleria...) è stupido perché o serve, e allora deve essere indossato SPECIALMENTE in città dove il traffico è a tratti lento ma sempre intenso, e se non ti vedono e ti urtano anche solo a 30 all'ora cadi e ti fai male (sempre se non cadi sotto al bus che ti segue a un metro, e allora ti trovi in un cappotto di legno).

Comunque siamo sempre lì, quasi nessuno lo indossa, anche nei casi di obbligo, tanto sanno che non li possono identificare se non per casi fortuiti (posto di blocco).
Citazione:
se un ciclista viene asfaltato finisce in ospedale anche con il casco

Anche un automobilista se si scontra con un TIR difficilmente se ne va con le sue gambe, ma il casco serve in tutti gli altri casi, auto che ti urta e ti fa cadere, buca che ti fa cadere, rotaia che ti fa cadere, ghiaietta che ti fa cadere, per la miseria in bici ci sono cento modi di cadere senza finire sotto a uno schiacciasassi, e in tutte le cadute se urti con la testa qualcosa di spigoloso (marciapiedi, spartitraffico, paletti segnaletici, "panettoni" di cemento, colonnine antisosta, fioriere, guardati intorno e pensa a quante cose puoi trovare sulla traiettoria di caduta in una normale città!) puoi procurarti da minimo un bernoccolo a lesioni gravissime.
Citazione:
Citazione:
In auto TI BECCANO PERCHE' HAI LA TARGA, cavoli!
Se ti beccano, ti beccano! Un mio conoscente amava andarsi a sprizzare in bici, convinto che l'alcool test fosse solo per gli automobilisti...lo hanno fermato, ha soffiato, gli hanno ritirato la patente di guida, multa e sert.

Ma è un caso su un milione di miliardi di fantastiliardi, guarda quanti ciclisti vanno contromano, passano col rosso, vanno sui marciapiedi, saltano gli stop, scrivono sms con tutt'e due le mani, e non ne beccano nessuno perché è praticamente impossibile identificarli, il tuo conoscente è stato sfigatissimo a incappare in un posto di blocco o qualcosa del genere ma è il caso dei casi.
Citazione:
Lo so che falsificare, nascondere, alterare la targa è reato...ma parlavo di borseggiatori, e di certo non si fanno scrupolo, trovi? Wink

E quindi è giusto rendergli le cose più facili impedendo a priori l'identificazione di qualunque ciclista?
Citazione:
Citazione:
Ma non scherzare, qualunque ragazzotto su di una stupida olandesina da passeggio supera senza sforzo i 40

E quando te li vedi arrivare, attraversare, sorpassare, ai 30 Km/h, c'è un certo "effetto ottico" che ti sembra che facciano chissà quale velocit

Quindi concordi con me che le regole devono valere per TUTTE le bici, perché le normali possono raggiungere velocità superiori alle elettriche, basta avere i muscoli, e i comportamenti che tu rilevi a Ferrara li puoi moltiplicare per 100 ed avrai la situazione di Torino.

Mauro
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MessaggioInviato: 03 Ago 2014 01:53    Oggetto: Rispondi citando

Cesco67 ha scritto:
Citazione:
Se ti beccano, ti beccano! Un mio conoscente amava andarsi a sprizzare in bici, convinto che l'alcool test fosse solo per gli automobilisti...lo hanno fermato, ha soffiato, gli hanno ritirato la patente di guida, multa e sert.

Mi sembra molto strano questo episodio, anche se in Italia non dovremmo stupirci piu di nulla, ormai.
Dicevo che ho dei dubbi in quanto per girare in bici non serve la patente, quindi che senso ha sequestrarla (immagino sia la B) se poi si puo' continuare ad andare in bici? E chi non ha la patente cosa gli sequestrano, la tessera della biblioteeca?

No, la legge in questi casi è chiara ed è già stata applicata più volte, se contravvieni al codice della strada ed hai la patente le sanzioni vengono applicate INDIPENDENTEMENTE DAL MEZZO CHE GUIDI.

Ovvio che se non hai la patente la bici la puoi usare ugualmente ed in questo caso pagherai solo la multa: per equità dovrebbero per lo meno mettere sotto sequestro la bici per un po', ma al momento questo non è previsto.

Mauro
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MessaggioInviato: 03 Ago 2014 09:08    Oggetto: Rispondi citando

@gomez

Ma io mica ti sto dando torto, sicuramente una targa ad una bici può renderla più facilmente identificabile, ho solo qualche dubbio che la polizia o persone coinvolte in incidenti e altro riescano a prendere giù il numero di targa al volo, se il ciclista decide di scappare. Anche i pirati della strada (in auto) fanno così.

E non credo che la targa faccia si che il ciclista eviti tutti gli atteggiamenti descritti da me e da te sopra.

Anzi, la targa diventerebbe un costo, col suo libretto di circolazione, revisione veicolo ed assicurazione, e molti non la userebbero più...diventando tutti automobilisti che incubo!! Wink

Mi ricordo una zona che mi ha lasciata di stucco per il comportamento degli scooterini, era la riviera ligure da Ventimiglia a Savona, l'ho visitata tutta...i motorini avevano lo stesso atteggiamento delle bici, che abbiamo descritto sopra, e hanno la targa!!
E di certo nessuno aveva il giubotto catarinfrangente, mi sorpassavano a velocità assurde a destra a sinistra, tranquilli per i sensi unici, ecc..

E poi ti immagini a Napoli? Targa, giubbino, casco? Aaaargh!! Chiederrebbero...ma di chi stiamo parlando? Di moto? Wink
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gomez
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MessaggioInviato: 09 Ago 2014 15:25    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
ho solo qualche dubbio che la polizia o persone coinvolte in incidenti e altro riescano a prendere giù il numero di targa al volo

Be', se c'è la targa FORSE possono prendere il numero, ma se non c'è SICURAMENTE non possono... Smile
Citazione:
la targa diventerebbe un costo, col suo libretto di circolazione, revisione veicolo ed assicurazione, e molti non la userebbero più...diventando tutti automobilisti

Il mancato furto della bici ti ripagherebbe targa e libretto decine di volte, e nessuno smetterebbe di usare la bici, quei pochi che la usano a buon senso no di certo, tutti gli altri SONO AUTOMOBILISTI che usano la bici in alternativa solo col tempo bello e per fare i fighi quindi non cambierebbe nulla. Smile
Citazione:
Mi ricordo una zona che mi ha lasciata di stucco per il comportamento degli scooterini, era la riviera ligure da Ventimiglia a Savona, l'ho visitata tutta...

Io sono vissuto per 18 anni ad Alassio, e bici-motorino-moto li ho usati tutti, so benissimo come ci viaqggiano i nativi, è questione di menefreghismo delle varie polizie locali che non vedono/non sentono/non fanno un cazzo.

Esattamente come i vigili di Torino, che gli passi sotto al naso telefonando, scrivendo sms, senza luci sulla bici, senza casco e cintura e loro semplicemente non ti vedono, in questo Napoli ha fatto scuola. Shocked

Se anche solo si limitassero ad applicare le norme del Codice della strada già esistenti tre quarti delle bici sarebbero sotto sequestro, ma è molto più comodo fare le multe per disco orario scaduto; anzi neppure quelle fanno, le lasciano agli ausiliari, come i caporali ai voccumprà la raccolta dei pomidoro.

Mauro
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Maary79
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MessaggioInviato: 10 Ago 2014 14:35    Oggetto: Rispondi

Abitavi in una bella zona, Alassio è rinomata da quelle parti, peccato per gli scooter e per il copri fuoco serale! Very Happy
Ci sono stata in vacanza lo scorso anno, in 7 giorni ho visto una media di un incidente al giorno, tra auto o furgone e scooter. Shocked
A Torino non pensavo fossero cosi lascivi, per quelle poche volte che ci sono stata, non ricordo nulla di anomalo, sarò stata fortunata!
A Ferrara i vigili non perdonano, si nascondono tra i cespugli con l'autovelox, fanno gli inseguimenti in bicicletta, e non sono mai dove ce n'è veramente di bisogno. Rolling Eyes
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