Olimpo Informatico

[Zievatron]

Tanto che ci siamo, aggiungo anche la mia personale esperienza di vita.
Io non mi privo certo di leccornie, o di calorie, anzi, sono sicuro di assumerne di più di quante me ne servono realmente e da una vita. Mica vado a spaccare legna, o a zappare. Tolta l'ora di palestra 3 volte a settimana, salvo mancare per qualche impegno diverso, e qualche passeggiata, sono decisamente un posa piano, pantofolaio che evita di muoversi.
Però di panettoni al cioccolato, per le feste, ne ho mangiato uno tutto da solo in due colazioni.
Faccio colazione tutte le mattine con pane e qualcosa, variando il qualcosa, e sopra ci aggiungo anche un po' di frutta. Sono un amante del buon pane.
Ma, al massimo, sarò ingrassato di 2-3 chili negli ultimi anni, perchè l'età è l'età e non si metabolizza sempre come da ragazzi.
Conosco persone che mangiano meno di me ed hanno problemi di peso.
Altre mangiano di più di me e sono più magre di me.
Non c'è nessun "fiscalismo" delle calorie. Nei corsi per istruttori di attività varie, di solito, lo spiegano chiaramente che, al di la delle diversità individuali, chi abitua il corpo a doversi accontentare di poco, ingrassa più facilmente di chi non gli fa mancare mai niente. E' tutto un problema di regolazioni nel cervello. Insegna al corpo a spaccare la caloria e lui sarà sempre più pronto a farsi il gruzzolo. Gli insegni che c'è sempre abbondanza e scialacqua senza premura.
Poi, ovviamente, conta molto anche il "come" si mangia. Se provochi sbalzi dei nutrienti in circolo ingrassi di più e più facilmente che se mantieni le variazioni al minimo. E vari altri fattori che influenzano il punto di regolazione del grasso corporeo. Questo detta legge, non il cieco conto delle calorie totali ingerite nella giornata.
Se così non fosse, soltanto i contabili delle calorie riuscirebbero a mantenersi normopeso. Tutti gli altri dovrebbero o ingrassare schifosamente o diventare emaciati.

[Maary79]

Non sono poi tanto convinta che centrino veramente qualcosa queste regolazioni del cervello, sarebbe come l'effetto placebo che su alcune persone funziona, su altre no.
Sarebbe come dire che se uno si convince che bevendo il caffè amaro dimagrisce, poi dimagrisce sul serio.
O ho capito male?

Io l'unica volta che ho provato a fare una dieta era perchè avevo delle coliche addominali e non si capiva il perchè (dalle visite stavo bene), allora il dottore mi prescrisse una dieta, che mi aiutò ma non risolse il problema.
Mai stata sovrapeso, anzi da ragazzina ero sottopeso, stile di vita...tipo quello di zievatron, togliendo la palestra e lasciando però camminate e pedalate in bici 1 o 2 volte a settimana.

[Zievatron]

@Maary79
Hai capito arcimalissimo.
Da dove l'hai preso l'effetto placebo con questa storia delle calorie?
Il nostro cervello ha senza alcun dubbio vari centri di regolazione per tante cose diverse. E' proprio uno dei suoi compiti più essenziali per la vita.
Tra le tante regolazioni c'è anche la regolazione del grasso corporeo.
Se il cervello ritiene che il corpo dispone di riserve adipose scarse e ce ne vorrebbero di più, ovvero, ha una regolazione più alta rispetto a quanto grasso c'è nel corpo (per quello che ne sa lui) allora cercherà "deliberatamente" di essere parsimonioso nella spesa delle calorie, risparmiare per mettere qualcosa nel salvadanaio per eventuali emergenze future.
Un po' come una persona che si sente povera (a torto, o a ragione), ha paura degli imprevisti, e si sforza di risparmiare qualcosa e farsi una riserva di sicurezza.
Quanto devi risparmiare del tuo stipendio? Quante riserve finanziarie sono adeguate?
Quante calorie devi risparmiare e mettere nel salvacalorie?
Chi lo decide è un apposito centro di regolazione del cervello.
Se questo è congenitamente difettoso, oppure viene fatto impazzire da condizioni insane, può decidere che c'è un fortissimo rischio di dover affrontare una terribile carestia e spaccare la caloria per mettere da parte quanto è possibile. Così succede che una persona mangia la metà della media ed ingrassa come un maiale all'ingrasso.

Considera che non è affatto un comportamento usuale contarsi con precisione le calorie.
Tutta la popolazione che non rischia una reale difficoltà a procurarsi cibo, se non è sottoposta ad un preciso programma dietetico, nè ha l'assillo delle calorie che la spinga deliberatamente a sottoalimentrsi, tende naturalmente a mangiare un po' di più di quanto le occorre relamente. Se non esistesse un centro di regolazione del grasso corporeo, tutte queste persone, indistintamente, diventerebbero superobesi. Il calcolo è facile.
Quanto credi che ci voglia a mangiare una media di 200 calorie in più al giorno?
Senza grassi, sono meno di 50 gr. di carboidrati e/o proteine. Di soli grassi, sarebbero un 22-23 grammi. Puoi ben capire che se una persona non sta tanto a contarsi le calorie ci mette poco ad andare anche oltre questo in più. Se questo in più di calorie, invece di andare sprecato, si dovesse immagazzinare automaticamente come grasso corporeo sarebbero 20 gr. di ingrassamento per giorno. Oltre 7 kg. per anno. In 30 anni sono 210 kg. di solo grasso.
E succede davvero! Ci sono rari casi di persone che ingrassano spaventosamente, ma mica perchè mangiano per 4 persone! Succede perchè il loro cervello ha un centro di regolazione difettoso che non dice mai "basta" all'incremento del grasso.
Poi, ovviamente, esistono anche i casi in cui il corpo è costretto ad immagazzinare le calorie in grasso perchè non gli si lascia proprio scelta.
Se di calorie in più te ne fai 2000 cosa ci può fare?
Se ti fai di zuccheri veloci prima di andare a dormire, lo stesso, cosa ci può fare?
Se un giorno digiuni e ti fai crollare i nutrienti nel sangue e poi ti fai prendere da una crisi e ti abbuffi, lo stesso, cosa ci può fare? Mica è un mago!

Normalmente, però, in condizioni di vita salubre, quelle 200 calorie in più non fanno ingrassare perchè il cervello ha fissato la X quantità di grasso corporeo che ritiene adeguata come riserva.

La stessa cosa accade con 200 calorie in meno. Normalmente non fanno dimagrire perchè il corpo si regola, fa economia sulla spesa, e mantiene la X quantità di grasso corporeo che ritiene adeguata come riserva.
Se scendi di più, certo, lo puoi mettere in condizioni che lo costringono a spendere le riserve. Però, così è elevato il rischio che impari che "Visto che avevo ragione e che qua si rischia sempre la carestia? Le riserve servono!".
Dimagrire in modo stabile e senza condannarsi a vivere una vita di fame è un'impresa difficile proprio per questo. E lo è tanto di più quanto più è alto costituzionalmente il punto di regolazione del grasso corporeo. Bisogna persuadere il cervello ad abbassarlo.
Per questo servono i nutrizionisti e, spesso, occorrerebbero anche gli psicologi e a volte non bastano entrambi.

[dragonand]

E aggiungo: tanta, ma tanta costanza.

Ciao

[Zievatron]

Vero. La costanza è fondamentale.

Per completezza del discorso, aggiungo anche che la ricetta che combina esercizio fisico e alimentazione curata, quando è fatta bene e funziona, non è per un mero fiscalismo della contabilità delle calorie, ma perchè si realizza una rieducazione del cervello sulla regolazione del grasso corporeo. Gli si insegna che il cibo si trova di sicuro, solo che per averlo bisogna corrergli dietro, o arrampicarsi in alto. Così lui si adatta alla condizione che riscontra. Certo, lo fa sempre nei limiti delle sue predisposizioni costituzionali, ma il principio è quello.

[Maary79]

Ti rispondo mentre mi mangio un croissant alla marmellata ovvero 200 kcal

[gomez]

[gomez]

[gomez]

[dragonand]

[Zievatron]

[Maary79]

[Zievatron]

Rieccomi Maary79

Non parlavo di nulla di fantascientifico. Solo dell'attenzione alla qualità della vita, alle abitudini, incominciando dall'alimentazione e dall'attività, senza prenderci come delle semplici macchine a benzina o a carbone.
L'ho già scritto prima. Si tratta di stabilire un dialogo con il corpo per fargli arrivare che può stare bene, anzi, meglio, con meno grasso addosso.
Più esattamente quello che ho detto è che i programmi efficaci non lo sono perchè il calcolo delle calorie è preciso, ma lo sono perchè e quando riescono ad abbassare il punto di regolazione del grasso corporeo.
L'alternativa c'è sempre ed è di trattare il corpo come uno schiavo da sfruttare. Può funzionare anche così.
Perchè il nostro corpo non ha una efficienza energetica fissa. Può imparare a sfruttare il cibo al 99,9% ed è assai triste farlo, una condanna. Oppure può essere abituato ad una bassa efficienza e sfruttare solo all'80%. E comunque resta sempre lui a decidere cosa se ne deve fare dei nutrienti che gli arrivano, secondo le priorità che riconosce lui.

Capisco che può risultare una spiegazione ostica del perchè un programma ha funzionato bene con Tizio o con Caio ed è più facile pensare che è stato solo un giusto conteggio delle calorie ingerite e consumate. Ma sono proprio i conti che dimostrano che non può essere così semplice. I ragionamenti li ho esposti. E' tutto lì.

[Maary79]

[Zievatron]

@Maary79

Sì. Hai capito abbastanza bene.
Il cervello, infatti, non è niente altro che il pezzo centrale del corpo.
Non centrale in senso geometrico, ovvio. Centrale come funzionamento. Come dire l'unità centrale, la CPU.

Che la relatà sia dura è regolarmente confermato dalle tante persone che ci si schiantano contro.

[Maary79]

Il cervello è la cpu, e lo stomaco è l'hard disk, che se lo riempi di schifezze ti intasa tutta la macchina, finché diventa inutilizzabile, e devi rivolgerti al tecnico/medico che ti aiuta a rimetterlo in forma!

[Zievatron]

Oppure...
... Butta via tutto e compra un sistema nuovo.

[Maary79]

Dici che in alcuni casi sia meglio rottamarci?

[Maary79]

Dici che in alcuni casi sia meglio rottamarci?

[Zievatron]

Con tutto quello che c'è in giro al giorno d'oggi...
Non per niente ci stiamo avvicinando ad una rottamazione generale.