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ok_cian Semidio

Registrato: 11/08/15 18:28 Messaggi: 414
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Inviato: 15 Ago 2024 12:46 Oggetto: Vaiolo delle scimmie - OMS dichiara emergenza sanitaria |
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link
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WHO declares mpox global health emergency
The highly contagious disease - formerly known as monkeypox - has killed at least 450 people during an initial outbreak in the Democratic Republic of Congo.
"
...ma a me non sembra che il contagio sia così facile. Da quanto sembra ci vogliono rapporti con animali o rapporti intimi con un infetto (non è chiaro se già con le bolle sulle mani oppure no):
link
"Che cos’è il vaiolo delle scimmie (monkeypox)?
Si tratta di un’infezione zoonotica (trasmessa dagli animali all’uomo) causata da un virus della stessa famiglia del vaiolo (Poxviridae) ma che si differenzia da questo per la minore trasmissibilità e gravità della malattia che provoca.
[...]
i può trasmettere da persona a persona?
Il virus non si trasmette facilmente da persona a persona. La trasmissione umana avviene principalmente tramite il contatto con materiale infetto proveniente dalle lesioni cutanee o con oggetti contaminati (lenzuola, vestiti…), oppure il contatto prolungato faccia a faccia (attraverso droplets respiratori). Nell'epidemia in corso , i dati finora disponibili e la natura delle lesioni in alcuni casi suggeriscono che la trasmissione possa essere avvenuta durante rapporti intimi.
"
Mi pare che alla fine basti una campagna di profilassi per non avere rapporti con scimmie o infetti. A cosa dovrebbero servire i vaccini a parte il giro di soldi e mazzette che comportano? |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 16 Ago 2024 07:49 Oggetto: |
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ok_cian ha scritto: | A cosa dovrebbero servire i vaccini a parte il giro di soldi e mazzette che comportano? |
All'inizio il Covid uccideva circa tre persone su cento. Con una campagna vaccinale estesa il problema è stato derubricato ai livelli di una comune forma influenzale.
La virologia parte da un assunto ben verificato sul campo: i virus mutano. Quella che oggi è una malattia a diffusione altamente improbabile nella società occidentale può rapidamente evolvere in una forma i cui contenimento e letalità travalicano le possibilità dei sistemi sanitari (specialmente il nostro che generazioni di politici si sono a lungo battuti per demolire...).
Vogliamo davvero tornare ai lockdown? Ai green pass? Alle mascherine a € 100 a scatola? Magari farsi un po' furbi...?
Che poi: il problema non sono i vaccini, sono le speculazioni e le frodi; quelle però non sono esclusiva del campo medico. Che facciamo: non si ricostruisce più il ponte Morandi perché potrebbe finire in mano alle mafie? Non sarebbe più logico semplicemente evitare che ciò avvenga?
Se tutti ragionassero secondo il tuo assunto, ora saremmo a contenderci cervi e conigli con mazze e clave, e così da millenni. |
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zeross Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04 Messaggi: 8076 Residenza: Atlantica
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Inviato: 19 Ago 2024 21:38 Oggetto: |
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il vaiolo delle scimmie è una delle tante varianti di vaiolo.
Quella umana ebbe una origine zoonótica ma fu debellata con il vaccino derivata dal suo parente delle mucche ( appunto vaccino) per cui chi come me o Homer ha ancora sul braccio il segno del vaccino può tranquillamente percularsi sto virus de zozzoni
Chi invece è nato dopo il 1978, e quindi non ha più fatto il programma di profilassi per eradicazione del vaiolo, dovrebbe grattarsi un pochino
Il problema e che il vaccino per il vaiolo costa poco e quindi le industrie farmaceutiche non ci guadagnerebbero abbastanza, mentre se fai un pochino di terrorismo psicologico può sempre trovare il fessacchiotto ipocondriaco disposto a sganciare bigliettoni per una profilassi immunitaria.
Per le aree a rischio già oggi e possibile fare le prenotazioni per le vaccinazioni delle più importanti malattie endemiche dalla polio al dengue
Gli operatori di aziende petrolifere, di grandi infrastrutture ( noi abbiamo grandi aziende nel settore infrastrutture come Maire e Danieli oltre a Saipem e gli operatori di questa aziende vengono tutti vaccinati, almeno quelli che l'azienda non vuole perdere ) oppure altre imprese o militari ed il costo è risibile.
Disgraziatamente delle persone comuni che già non hanno medici e medicine di base, pensare che i governi africani dedicano risorse anche a questo sembra proprio impossibile.
Ultima nota, e una tristezza che anche prestigiose riviste ed organi di informazione rilancino la cazzata dei rapporti intimi con le scimmie come sistema di trasmissione del virus.
Le scimmie vengono macellate al mercato per vendere i pezzi di carne da mangiare, ed il sangue e altri liquidi organici che si diffondono, se sono infetti colpiscono chi gli sta intorno, venditori clienti, gente che la cattura e la uccide, quelli che la fanno a pezzi e la trasportano.
ottimo sistema per prendersi un plateau di malattie tutte insieme formato famiglia  |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 20 Ago 2024 08:11 Oggetto: |
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zeross ha scritto: | chi come me o Homer ha ancora sul braccio il segno del vaccino può tranquillamente percularsi sto virus de zozzoni |
Spero non nel senso del deretano...
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bdoriano Amministratore


Registrato: 02/04/07 12:05 Messaggi: 14391 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 21 Ago 2024 10:29 Oggetto: |
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zeross Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04 Messaggi: 8076 Residenza: Atlantica
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Inviato: 21 Ago 2024 11:04 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | zeross ha scritto: | chi come me o Homer ha ancora sul braccio il segno del vaccino può tranquillamente percularsi sto virus de zozzoni |
Spero non nel senso del deretano...
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No semplicemente deriderli della loro arrogante presunzione di poter tutto senza capire niente.  |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 21 Ago 2024 12:00 Oggetto: |
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bdoriano ha scritto: |  |
Inventarle no, scoprirle. Ma da un medico ci si può aspettare una legittima dose di ironia, specie nel suo caso. |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24078 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 21 Ago 2024 16:32 Oggetto: |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9729 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 22 Ago 2024 04:21 Oggetto: |
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bdoriano ha scritto: |  |
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Homer S. ha scritto: | Inventarle no, scoprirle. |
Inventarle, inventarle... |
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bdoriano Amministratore


Registrato: 02/04/07 12:05 Messaggi: 14391 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 22 Ago 2024 16:52 Oggetto: |
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Le fasi di test dei farmaci
Citazione: |
La sperimentazione clinica dei farmaci
Per sperimentazione clinica si intende qualsiasi studio sull’uomo finalizzato a scoprire o verificare gli effetti di un nuovo farmaco o di un farmaco già esistente testato per nuove modalità di impiego terapeutico, con l’obiettivo di accertarne la sicurezza o l’efficacia. La sperimentazione si articola in diverse fasi e viene effettuata prima in laboratorio e in modelli animali (sperimentazione preclinica) e poi sull’uomo (sperimentazione clinica).
La sperimentazione preclinica
Questa fase della sperimentazione è utile per osservare come si comporta e qual è il livello di tossicità della molecola su un organismo vivente complesso: qual è la via di somministrazione, come viene assorbita e successivamente eliminata.
Inizialmente sono eseguiti gli studi “in vitro” al fine di comprendere le caratteristiche della sostanza da cui si ritiene di poter ricavare un farmaco. La sostanza viene messa in provetta insieme a colture cellulari o a microrganismi e sottoposta a una serie di test, eseguiti in laboratori altamente specializzati.
Soltanto quando si è appurato in laboratorio che la molecola possiede potenziali effetti terapeutici si può passare alla sperimentazione sugli animali. Gli studi “in vivo” hanno lo scopo di verificare se l’efficacia della sostanza attiva dimostrata in vitro viene confermata in specifici modelli animali di malattie umane. Tali studi hanno anche lo scopo di fornire dati preliminari sul comportamento della molecola sperimentale una volta presente nell’organismo in termini di assorbimento, distribuzione all’interno dei tessuti, metabolismo ed escrezione (farmacocinetica) e di dimostrare l’effettiva sicurezza prima di iniziare la sperimentazione nell’uomo (tossicologia). |
La durata varia da minimo 2 a 10 anni... com'è possibile creare un vaccino in pochi mesi (vedi Covid-19)?
Per quanto riguarda il vaiolo delle scimmie (mpox), è stato osservato la prima volta in un laboratorio in Danimarca nel 1958.
Ora c'è una nuova variante che sta colpendo principalmente l'Africa, qualche caso in Pakistan e Svezia.
In sostanza, chi è stato vaccinato da bambino contro il vaiolo, non ha di che preoccuparsi. |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 22 Ago 2024 16:55 Oggetto: |
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A meno che non debba litigare con la moglie sull'opportunità di portare o meno i figli in visita allo zoo... |
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zeross Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04 Messaggi: 8076 Residenza: Atlantica
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Inviato: 22 Ago 2024 18:13 Oggetto: |
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bdoriano ha scritto: | Le fasi di test dei farmaci
Citazione: |
La sperimentazione clinica dei farmaci
Per sperimentazione clinica si intende qualsiasi studio sull’uomo finalizzato a scoprire o verificare gli effetti di un nuovo farmaco o di un farmaco già esistente testato per nuove modalità di impiego terapeutico, con l’obiettivo di accertarne la sicurezza o l’efficacia. La sperimentazione si articola in diverse fasi e viene effettuata prima in laboratorio e in modelli animali (sperimentazione preclinica) e poi sull’uomo (sperimentazione clinica).
La sperimentazione preclinica
Questa fase della sperimentazione è utile per osservare come si comporta e qual è il livello di tossicità della molecola su un organismo vivente complesso: qual è la via di somministrazione, come viene assorbita e successivamente eliminata.
Inizialmente sono eseguiti gli studi “in vitro” al fine di comprendere le caratteristiche della sostanza da cui si ritiene di poter ricavare un farmaco. La sostanza viene messa in provetta insieme a colture cellulari o a microrganismi e sottoposta a una serie di test, eseguiti in laboratori altamente specializzati.
Soltanto quando si è appurato in laboratorio che la molecola possiede potenziali effetti terapeutici si può passare alla sperimentazione sugli animali. Gli studi “in vivo” hanno lo scopo di verificare se l’efficacia della sostanza attiva dimostrata in vitro viene confermata in specifici modelli animali di malattie umane. Tali studi hanno anche lo scopo di fornire dati preliminari sul comportamento della molecola sperimentale una volta presente nell’organismo in termini di assorbimento, distribuzione all’interno dei tessuti, metabolismo ed escrezione (farmacocinetica) e di dimostrare l’effettiva sicurezza prima di iniziare la sperimentazione nell’uomo (tossicologia). |
La durata varia da minimo 2 a 10 anni... com'è possibile creare un vaccino in pochi mesi (vedi Covid-19)? |
Semplice, ignorando tutte, ma proprio tutte quelle fasi previste nella procedura, passando dalla sintesi alla inoculazione diretta al paziente finale.
bdoriano ha scritto: |
Per quanto riguarda il vaiolo delle scimmie (mpox), è stato osservato la prima volta in un laboratorio in Danimarca nel 1958.
Ora c'è una nuova variante che sta colpendo principalmente l'Africa, qualche caso in Pakistan e Svezia.
In sostanza, chi è stato vaccinato da bambino contro il vaiolo, non ha di che preoccuparsi. |
noi siamo stati vaccinati per eradicare la forma più violenta della famiglia delle Poxviridae, ed una volta eradicato quel particolare virus, si e detto basta gli altri tipi di orthopoxvirus ne ammazzano pochi, non spendiamo tutti sti soldi.
Quindi questo vaiolo dei topi, perché sono questi simpatici roditori il principale veicolo di infezione, era conosciuto ma dato che a morire erano poveri africani non gliene fregava niente a nessuno.
Ora che invece in un mondo globalizzato che punta a risparmiare ogni quarto di dollaro, importare topi dall'africa ti porta il rischio di vaiolo in casa, ora tutti si allarmano
Il dentista a capo della OMS, signor Ghebreyesus, lancia un allarme mondiale ogni due anni, senza essere preso sul serio da chi lo conosce, ed ignorato da chi non lo conosce.
Noi non dobbiamo lasciarci condizionare dai telecinegiornalisti da studio televisivo che berciano di medicina come di politica.
Una malattia e sempre una roba grave ma stiamo parlando di un virus conosciuto da decenni, e di cui per decenni non gliene fregato nulla fino a che ammazzava poveracci sconosciuti, ma quando arriverà a minacciare seriamente il mondo ricco, si vedrà immediatamente un movimento per correre istericamente ai ripari anche se questo non sia necessario solo per far soldi.  |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9729 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 22 Ago 2024 23:25 Oggetto: |
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@zeross:
WOW!
@Homer:
Ne vogliamo parlare seriamente? |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 23 Ago 2024 09:21 Oggetto: |
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A me sembrava che chi ha aperto la discussione cercasse sin dal principio di usarla come grimaldello per avallare la propria notoria posizione in materia di vaccini. La parte seria del mio contributo alla cosa è stato e resta liquidare le affermazioni, per me infondate, per ciò che erano. Poi quel che segue non poteva essere tanto drammatico.
Per me è sbagliato inquadrare no-vax, vaiolo delle scimmie, sperimentazione clinica e via discorrendo in un unico thread, per quello ne faccio una trattazione piuttosto superficiale. |
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SverX Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 12:16 Messaggi: 11802 Residenza: Tokelau
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Inviato: 23 Ago 2024 09:31 Oggetto: |
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Citazione: | Per me è sbagliato inquadrare no-vax, vaiolo delle scimmie, sperimentazione clinica e via discorrendo in un unico thread |
parole sante |
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bdoriano Amministratore


Registrato: 02/04/07 12:05 Messaggi: 14391 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 23 Ago 2024 12:31 Oggetto: |
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Mi sembra che il punto in comune tra i 2 virus (covid e mpox) sia solo 1:
il terrorismo mediatico che stiamo subendo da diverse settimane.
Ed è su questo punto che, credo, sia stata aperta la discussione.
Stanno istillando una sensazione di pericolo per stimolare le persone a farsi vaccinare a prescindere senza se e senza ma.
Alle regioni sono già state fornite migliaia di dosi di vaccino contro il vaiolo delle scimmie.
Tenendo conto che in Italia, al momento, non si sono stati casi in merito, perché tutta questa enfasi?
Come già detto, MPOX si trasmette solo via contatto e non per via aerea, quindi basta una profilassi adeguata e non si corrono rischi di sorta. |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach

Registrato: 24/12/21 10:59 Messaggi: 6378 Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?
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Inviato: 23 Ago 2024 17:27 Oggetto: |
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bdoriano ha scritto: | Tenendo conto che in Italia, al momento, non si sono stati casi in merito, perché tutta questa enfasi? |
Perché il vaiolo delle scimmie è come l'AIDS: nella sua divulgazione iniziale si riconduce a condotte ritenute esecrabili, quando in realtà il contagio può avvenire in circostanze molto diverse. Insomma, ci si deve per forza ammalare perché si è in colpa. I moralisti non finiscono mai... |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9729 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 24 Ago 2024 09:47 Oggetto: |
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bdoriano ha scritto: | Mi sembra che il punto in comune tra i 2 virus (covid e mpox) sia solo 1:
il terrorismo mediatico che stiamo subendo da diverse settimane.
Ed è su questo punto che, credo, sia stata aperta la discussione. |
Ok Do, siamo sulla stessa linea, buono a sapersi
bdoriano ha scritto: | Stanno istillando una sensazione di pericolo per stimolare le persone a farsi vaccinare a prescindere senza se e senza ma. |
Si nota un pelino, na?
SverX ha scritto: | parole sante |
Sante quanto lo è la Monsanto?
Homer ha scritto: | All'inizio il Covid uccideva circa tre persone su cento. |
Continui comunque a skippare il punto cruciale: inventare, inventare... |
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bdoriano Amministratore


Registrato: 02/04/07 12:05 Messaggi: 14391 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 24 Ago 2024 10:11 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | bdoriano ha scritto: | Tenendo conto che in Italia, al momento, non si sono stati casi in merito, perché tutta questa enfasi? |
Perché il vaiolo delle scimmie è come l'AIDS: nella sua divulgazione iniziale si riconduce a condotte ritenute esecrabili, quando in realtà il contagio può avvenire in circostanze molto diverse. Insomma, ci si deve per forza ammalare perché si è in colpa. I moralisti non finiscono mai... |
Scusami, tu ci vedi una questione etica e morale, io ci vedo una questione meramente economica.
Qualcuno ha fatto un investimento in qualche azienda farmaceutica e ora ha l'assoluta necessità di guadagnare a spron battuto.
Quindi, paga i media per diffondere notizie allarmanti e far si che tutti corrano a vaccinarsi immediatamente, anche se non serve.
Terrorismo mediatico, appunto.
"Pecunia non olet..." |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9729 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 24 Ago 2024 10:48 Oggetto: |
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@bdoriano:
Citazione: | "Pecunia non olet..." | Monsanto e Merck, Abbvie, Roche, Novartis, AstraZeneca, Pfizer e Amgen ne hanno fatto il loro vangelo; se qualcuno dubita... è un pollo che non merita alcuna considerazione... |
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