Olimpo Informatico

[zeross]

Ci sono ancora trasmissioni, quelle in onde lunghe la notte, ancora radioamatori, quelli ucraini stanno acquisendo popolarità, per i russi che usano i walkie talkie, coprendosi di ridicolo.
la banda di emergenza degli aerei, oppure quella della capitaneria di porto, oppure le comunicazioni radio tra navi, esiste ancora un mondo, piccolo ma animato

[Sugieh]

quanto è indietro la propaganda russa, da noi altro che intelligenze artificiali,
abbiamo fior di cretini reali pronti a spacciare per scoop giornalistici immagini di videogiochi, film, guerre di altri luoghi e altri tempi e tutto il pattume che riescono a raccattare in rete

[Gladiator]

Ognuno ha ciò che si merita direi... se vede che noi ce meritiamo i cretini reali anzi Reali!

[zeross]

Non esagerare, mica lo hai scelto tu Di Maio come Ministro degli Esteri

[Gladiator]

No, non l'ho scelto io ma forse è anche un po colpa mia se c'è finito...

[Erma]

[zeross]

@ERMA
Quando vuoi confutare un postulato, una affermazione o una dichiarazione, devi portare almeno qualche fonte attendibile, perché altrimenti sei allo stesso livello dei complottisti come la dottoressa Barbara balanzoni, filoputiniani come Nicolai Lilin, il professor Orsini, di Alessandro di Battista, Michele Santoro, Giulietto Chiesa e tutto il circo che si porta dietro.

Per definire l'esercito ucraino nazista come dice zio Vlad, bisogna essere stupidi e bugiardi e dato che dal 2016 il battaglione AZOV è stato incorporato dentro l'esercito ucraino, i vecchi membri se ne sono andati quasi tutti ed è diventato un reggimento autonomo, ma se questo non lo sai, informati se ne sei capace.

Per quanto riguarda il colpo di stato, quando la RADA, il parlamento ucraino a votato la destituzione di Viktor janukovic, dopo che il 28 gennaio del 2014 con 361 voti su 412 avevano votato l'annullamento delle leggi approvate irregolarmente il 22 gennaio, è stato il culmine di qualcosa iniziato il 21 novembre del 2013 quando la gente si è riunita a Majdan ( parola di origine turca che indica la piazza come luogo) Nezaleznosti e che ha avuto momenti di violenza la notte del trenta novembre quando una unità di Berkut ( unita speciali del ministero degli interni ucraino assimilabili agli OMON russi, che non hanno un vero equipollente nel nostro paese) ha eseguito un assalto isolato contro qualche centinaio di manifestanti accampati con pestaggi vari, ma senza una strategia chiara, poiché dopo un pò di botte a destra ed a manca si sono ritirati senza aver sgombrato la piazza ho arrestato qualcuno.
dall'otto al undici dicembre 2013 il governo di Mykola Azarov ordina ai Berkut di sgombrare la piazza con cariche e lancio di lacrimogeni, ma non ottiene molti risultati, sia per la massa di centinaia di migliaia di persone a manifestare, sia perché tecnicamente i Berkut erano poche migliaia in tutto, e considerando licenze, malattia, personale non operativo, imboscati e quelli che non erano d'accordo ( c'erano anche problemi di stipendio) le persone effettivamente in prima linea non erano sufficienti.
Il governo cambia strategia ed emana tutta una serie di leggi volte a vietare manifestazioni contro il governo, critiche contro il governo, assembramenti, censura preventiva, processi in contumacia, amnistia per i reti commessi dai Berkut, rimozione della immunità parlamentare con voto a maggioranza semplice, censura su Internet e ritiro della patente per chi provoca ingorghi.
il 16 gennaio del 2014 il voto alla RADA per approvare queste undici leggi, si e svolto senza contare i voti ma solo sventolando le mani, con un fascino di Mussoliniana memoria!
Ora se questo è democrazia da parte del governo del partito delle regioni di Janukovyc, riabilitiamo STALIN e facciamolo materia di esame alle elementari?
Gli scontri confusi avvenuti in tutta ucraina tra il 16 gennaio ed il 22 gennaio 2014 e portarono alla cancellazione delle leggi il 28 gennaio 2014.
dopo pochi di relativa calma, ripresero gli scontri tra il 18 febbraio ed il 21 febbraio in cui ci furono decine e decine di morti, molti per arma da fuoco, con circa 88 morti tra i manifestanti ed una dozzina tra le forze di polizia, con una notevole confusione su chi sparava contro chi.
Mentre la RADA discuteva una mozione per mettere in stato di accusa il presidente ucraino Viktor Janukovic, il fesso prende una aereo per Charkiv, e poi procede per Mosca.
Ovviamente il partito delle regioni viene colto di sorpresa dalla fesseria compiuta dal presidente, che fuggendo all'estero viene a lasciare vacante la sua carica senza dare nessuna indicazione ( ha preso ad esempio Vittorio Emanuele III e Badoglio con i medesimi risultati) e divenne irreperibile fino al 28 febbrai, per cui il parlamento con voto di 328 deputati e 0 voti contrari, constatando l'assenza del presidente, lo dichiarò decaduto ( avevano votato anche molti deputati del partito delle regioni di Janukovic, confusi dal comportamento del presidente), elesse al suo posto un presidente ad interim ed indisse nuove elezioni.
Indire nuove elezioni è una azione democratica, ed in quelle elezioni vinse Poroschenko, mentre il partito di estrema destra ottenne solo un deputato.

il parlamento ucraino voto 386 voti a favore e zero contrari per tornare alla costituzione del 2004 che Janukovic aveva cambiato, voto 332 voti a favore della destituzione del ministro degli interni incapace di gestire la situazione.

quando il parlamento vota nessuno può arrogarsi il diritto che quel voto sia un colpo di stato se non è in linea con i rubli presi dal GRU.

Poi che Putin avesse come interlocutore un deficiente come Janucovic non dipendeva da lui, perché quello era stato eletto degli ucraini stessi, a cui aveva promesso di entrare in Europa, ed allo stesso tempo aveva promesso a Mosca di avere rapporti stretti.
Non puoi dir sempre si a tutti, alla fine ottieni solo guai

[Erma]

Beh, non per dire, ma anche per tutto quello che hai scritto tu, non c'è citata nessuna fonte (attendibile o meno).
E credo che su queste questioni non ci sarà nessuno al mondo che saprà mai tutti i retroscena di queste vicende... solo i diretti interessati che si guarderanno bene dal divulgarle.
Ci si basa su quello che si legge (sempre parziale e spesso di parte), si valutano le versioni, si valuta chi le "racconta" (cercando di capire gli eventuali "cui prodest"), e ci si fa un idea.
Io sono sempre pronto a cambiare idea se mi viene dimostrato che la mia attuale idea è sbagliata... tu hai raccontato la tua versione... ma non hai citato nessuna fonte... Prendo atto della tua versione e, grosso modo, la classifico ± come tu hai classificato la mia: "complottista anti putiniano".
Non conosco tutti i personaggi che hai elencato, ma il prof Orsini mi sembra abbastanza preparato e oggettivamente informato... solo che ha un "idea" che va contro "l'ideologia comune imposta/imperante", per questo molto "denigrato". Alessandro Di Battista non so quanto sia veramente preparato nei fatti, ma da quello che ho sentito in TV è uno dei pochi che contesta tanti... "dogmi sociali imposti" su tante questioni attuali (anche, e soprattutto, su Gaza, Israele e correlati), sempre contestando "l'ideologia corrente imposta".
Curiosamente (e anche no) hai elencato proprio un bel gruppo di persone che contestano l'ideologia dogmatica imposta dai media/istituzioni su queste ultime (nefande) guerre.
Poi, un input che presuppone "faziosità", mi sembra la tua affermazione che: "definire l'esercito ucraino nazista come dice zio Vlad, bisogna essere stupidi e bugiardi".
Io non ho definito tutto l'esercito ucraino nazista, ma che nel battaglione (o reggimento o brigata) Azov ci fossero molti neonazisti è cronaca, provata, fotografata e videofilmata in molte occasioni, anche molto "truci" di quello che hanno combinato nel Donbas contro i russofoni. Questo l'ho visto anche tramite alcuni "personaggi", conosciuti su un server di Discord (per altri motivi più... ludici), che avevano postato video di alcune situazioni di "guerra" (e non) trovate in alcuni social russi e ucraini, anche dopo l'invasione russa. Social molto interessanti da seguire un pò... Tutte cose che, se non avessi trovato il link pronto... credo che con Google non avrei trovato mai.
E se Wikipedia (che sicuramente non è il verbo... ed è notoriamente, nonostante la "pubblica parvenza di terzietà e onestà", "prona" alla "verità istituzionale corrente") riporta questo:
link
Forse che qualcosa di vero e di "non nascondibile" veramente c'è...
Curioso il simbolo della Azov... ricorda niente ?!? (la 2ª SS Panzer Division "Das Reich" ad esempio... ma non solo, cercando bene...)
E se Wikipedia arriva a raccontare questo, quando il "verbo ufficiale occidentale" è quello che "I russi sono sporchi, brutti e cattivi... mentre... gli ucraini sono povere vittime innocenti"... forse che la "realtà vera" (contraria a quella ufficiale imposta) è ancora peggiore di quello che (edulcoratamente) "Wikipedia spaccia".


Però non hai contestato il diritto all'indipendenza della Crimea, il principio di autodeterminazione dei popoli (sancito da molti trattati dopo la WW2 ma troppo spesso disatteso) e le discriminazioni dei russofoni nel Donbas... devo dedurne che su questo sei d'accordo ?


P.S.
Vista l'enfasi a difendere governo ed esercito dell'Ucraina, non è che sei tu di origine ucraina, o hai dei parenti dei quel posto ?

[Homer S.]

Un eremita, da tempo isolatosi in profonda meditazione, risiede stabilmente sulla cima di un'alta montagna.
Un giorno, un secondo eremita sale sulla stessa cima e senza esitare si colloca accanto al primo.

Un anno dopo, un aereo fuori rotta sorvola la cima della montagna; gli eremiti rimangono impassibili.

Un anno dopo ancora:

[zeross]

come saggiamente fatto notare da homer, se avessi ceduto all'istinto di rispondere ad Erma, probabilmente l'eremita mi avrebbe detto che se volevo fare casino potevo anche scendere dalla montagna.

la cronologia degli atti parlamentari della RADA ucraina, che essendo redatti in ucraino, lingua che non conosco, poiché non son ucraino, ne ho fidanzate ucraine, può essere agevolmente trovata nelle note di wikipedia, che tu hai citato e di cui ti sarai ovviamente documentato avendole liberamente a disposizione, con i rapporti del consiglio d'europa, che non credo che tu consideri organizzazione notoriamente nazistoide, e che nel suo rapporto in inglese ( che so non conosci) illustra le varie fasi della vicenda.

Io non ho mai detto che i russi come popolo sono brutti sporchi e cattivi, sara che i dolori vari che hai ti hanno offuscato la mente, quindi non gradisco che mi metti in bocca le tue idee contorte e confuse.

Quand io analizzo i rapporti internazionali dell'alto commissariato delle nazioni unite sui diritti umani e quello dell IAP su quello che accaduto ad Odessa, fatti non solo deplorevoli ma disgustosi ed indegni, sono perfettamente consapevole di come sono andate le cose.
Poi se Ugo poletti direttore del giornale di Odessa, me lo qualifichi come inattendibile devi avere te le prove.

Per gli altri come orsini e diba, se uno come te decide di fare un autogol, chi sono io per fermarlo?