Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
Big Tech, scontro tra il "modello USA" e il "modello Europa"
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Sopravvivere alla new economy
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2025 11:14    Oggetto: Big Tech, scontro tra il "modello USA" e il "modello Europa" Rispondi citando

Leggi l'articolo Big Tech, scontro tra il "modello USA" e il "modello Europa"
Le grandi aziende tecnologiche si sono schierate con Trump contro la UE.


 
Foto di Anirudh.
 

Segnala un refuso
Top
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 30 Gen 2025 11:33    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
La concezione di Trump è poi liberista pura

Sarebbe più il caso di definirlo ipercapitalismo: il potere economico che non solo rigetta ogni regolamentazione pubblica, ma si arroga il diritto di imporle in sostituzione ad esse. Neanche schiavi, direttamente proprietà...
Top
Profilo Invia messaggio privato
{schivo}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2025 12:40    Oggetto: Rispondi citando

I politicanti 'europei' vogliono fare finta di essere loro a comandare i servi della gleba, pardon, i cittadini europei, con una burocrazia e una legislazione asfissianti, e fanno la voce grossa nel dire "questa è cosa nostra" e la gestiamo noi.
Peccato che l'europa conti solo per gli europei che ci credono, sempre di meno di anno in anno, mentre a livello internazionale conta meno dell'India, mentre per gli americani conta solo come serbatoio di aziende da importare, e come portafogli succulento, ma devono essere loro a gestirlo, e infatti ci sono riusciti alla grande, specie negli ultimi anni.
Come dice un altro utente, il liberismo è un ipercapitalismo, dove conta solo la legge della giungla, ed infatti è territorio per sociopatici di ogni genere, di cui Trump, Musk, Bezos, Zuckerberg, ecc. sono solo gli esponenti più mediatici.
Da servi della gleba per la dirigenza europea a proprietà delle multinazionali per la visione Usa, cambia solo il padrone.
Top
{Sergio}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2025 14:21    Oggetto: Rispondi citando

"Le grandi aziende tecnologiche si sono schierate con Trump contro la UE". Non ci vuole molto a cpire perchè. L'Europa è un carrozzone burocratico "senza ruote e senza cavalli" praticamente fermo e per ogni decisione servono anni mentre la tecnologia invecchia in pochi mesi e le necessità sono impellenti. L'Europa è un fallimento totale.
Top
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 30 Gen 2025 16:42    Oggetto: Rispondi citando

{schivo} ha scritto:
Come dice un altro utente, il liberismo è un ipercapitalismo

In realtà a me fare il distinguo tra i due è sembrato doveroso: il liberista rivendica l'autonomia in determinati settori rispetto alle normative istituzionali, l'ipercapitalista va oltre e pretende di scavalcarle anche laddove esistono.

Prendiamo ad esempio la privacy: una Big Tech liberista vorrebbe dettar legge nel proprio mondo, una ipercapitalista vorrebbe farlo in tutti i mondi, anche per chi al suo contesto non prende parte (insomma, come obbligare ogni cittadino a mettersi Alexa o Echo in casa). Un regime totalitario, ma appannaggio dei privati.
Top
Profilo Invia messaggio privato
zeross
Amministratore
Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04
Messaggi: 8076
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 01 Feb 2025 15:09    Oggetto: Rispondi citando

{Sergio} ha scritto:
"Le grandi aziende tecnologiche si sono schierate con Trump contro la UE". Non ci vuole molto a cpire perchè. L'Europa è un carrozzone burocratico "senza ruote e senza cavalli" praticamente fermo e per ogni decisione servono anni mentre la tecnologia invecchia in pochi mesi e le necessità sono impellenti. L'Europa è un fallimento totale.


questo carrozzone burocratico è paradossalmente anche la maggiore tutela difensiva in questo momento contro la legge delle jungla che vuole mettere in atto la nomenklatura tecnologica nordamericana, poiché per revocare ed annullare tutti gli atti lungamente e laboriosamente emessi in atto in Europa, si richiede un analogo impegno di tempo che non è in linea con gli interessi istantanei di questi oligarchi, i quali non ottenendo in poche ore quello che pretendono, stoltamente agiranno per fare le ritorsioni con dazi e ban, i quali in realtà potrebbero creare l'effetto contrario a quello atteso, cioè una reazione di contro dazi e contro ban, semplicemente perché irrealizzabile nei tempi pretesi dalle big tech, costringendo la burocrazia Europea, per il solo difendere se stessa e la sua incapacità ad accontentare Trump, ad iniziare una guerra commerciale contro gli USA e le big tech.
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
algi
Semidio
Semidio


Registrato: 08/03/12 19:02
Messaggi: 338

MessaggioInviato: 01 Feb 2025 21:12    Oggetto: Rispondi citando

Perdonate,ma non è che l'Europa sia,per un motivo o per l'altro,un disastro.
L'Europa semplicemente non esiste politicamente con tutte le conseguenze del caso, compresa quella di non saper rispondere prontamente.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32
Messaggi: 14228
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 02 Feb 2025 11:40    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
[...] costringendo la burocrazia Europea, per il solo difendere se stessa e la sua incapacità ad accontentare Trump, ad iniziare una guerra commerciale contro gli USA e le big tech.

Se l'Europa pensa di iniziare una guerra commerciale contro USA ed i suoi sostenitori big tech - sostenitori da luglio scorso quando li ha portati a bordo con queste carote - ha già perso in partenza, il problema è che ha perso in partenza anche se non lo fa per cui l'Europa è destinata alla disgregazione nei suoi elementi costitutivi originali nel giro dei prossimi anni.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32
Messaggi: 14228
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 02 Feb 2025 11:44    Oggetto: Rispondi citando

algi ha scritto:
Perdonate,ma non è che l'Europa sia,per un motivo o per l'altro,un disastro.
L'Europa semplicemente non esiste politicamente con tutte le conseguenze del caso, compresa quella di non saper rispondere prontamente.

Vero, l'Europa non esiste né politicamente né fiscalmente sia per colpa di una gran parte dei suoi politici e cittadini sia perché, questo negli anni più recenti, ha subito il lavoro sotto traccia di USA, Cina e Russia, che ne minavano la precaria coesione temendola come potenziale concorrente economico, questo senza che la gran parte dei suoi cittadini lo capissero.

L'UE è morta e ancora non lo sa ma presto lo scoprirà.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 02 Feb 2025 11:56    Oggetto: Rispondi citando

algi ha scritto:
L'Europa semplicemente non esiste politicamente con tutte le conseguenze del caso, compresa quella di non saper rispondere prontamente.

L'Europa è nata sulla base del compromesso. Se non avessero accettato condizioni come i vincoli di unanimità per decisioni cruciali e protocolli rigorosi ma tesi al ribasso in materia di normative, molti paesi non avrebbero aderito per tema di venir schiacciati dai potenti del gruppo.

Oggi non si può più venire a patti con questo modo di agire, ma la burocrazia che hanno costruito è lenta a riformarsi, e spesso anche ostile al doverlo fare.
Top
Profilo Invia messaggio privato
{usb}
Ospite





MessaggioInviato: 03 Feb 2025 10:14    Oggetto: Rispondi citando

La deregulation USA è pericolosa per il mondo, sono come dei bambini tutti tesi a scoprire nuove cose e a trarne un profitto senza tenere conto del futuro.
La regulation europea è il frutto di un sistema di vecchi, e come tutti i vecchi tende alla paralisi da eccesso burocratico-legale e alla sicurezza.
Nel giusto medio sta la virtù: regolamentazioni severe per le grandi aziende, deregulation per le piccole aziende e le startup (che poi diventando grandi saranno più regolate).
Questo favorirebbe la creatività anche con pochi mezzi e fare da motore di concorrenza contro le grandi aziende, che con i loro capitali e i loro dipartimenti burocratico-legali sono enormemente avvantaggiate rispetto alle piccole aziende.
E naturalmente stop totale ai sistemi di profilazione/sorveglianza/punteggio di massa come in Cina e, più nascostamente, negli USA.
Ma queste ultime regole esistono già, ed entreranno pienamente in vigore nel 2026.
Top
zeross
Amministratore
Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04
Messaggi: 8076
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 07 Feb 2025 20:01    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Se l'Europa pensa di iniziare una guerra commerciale contro USA ed i suoi sostenitori big tech - sostenitori da luglio scorso quando li ha portati a bordo con queste carote - ha già perso in partenza, il problema è che ha perso in partenza anche se non lo fa per cui l'Europa è destinata alla disgregazione nei suoi elementi costitutivi originali nel giro dei prossimi anni.


Non è che l'Europa pensa di iniziare la guerra, su questo punto tutti sono d'accordo nel ritenere l'attuale unione europea niente di meno che una consorteria di stati che sono insieme per ottenere dei vantaggi, ma questa organizzazione ha creato una burocrazia fine a se stessa, con un intento di autopreservazione, e soprattutto con alcuni capacità tecniche e giuridiche per agire in autonomia per la difesa di interessi collettivi.

Una delle poche cose che possono fare i burocrati di Bruxelles in autonomia ( anche dal parlamento a Strasburgo) e proprio quella di rispondere a dazi commerciali imposti contro i paesi dell'unione Europea.

Se i dazi dovessero essere messi contro qualcuno, come quelli contro la Russia, esiste una procedura lunga che prevede vari passaggi, e richiede maggioranza qualificate sia nel parlamento che nel consiglio degli stati, e come si e visto basta anche solo l'Ungheria per incasinare tutto, ma nel caso di dazi subiti, che secondo le regole del WTO/OMC non sono stati provocati, l'azione è più spedita è quasi automatica bastando maggioranze semplici.

Questo fatto non è ignoto a Washington, ed infatti il Donaldone, che ha una isteria compulsiva nel firmare gli executive order, a gruppi di decine al giorno, fino ad adesso si è ben guardato da fare questi ordini esecutivi di dazi contro l'Europa ( ad essere onesti anche quelli fatti contro Canada e Messico li ha firmati e subito sospesi Shocked ) ben sapendo che non è il suo interesse aizzare subito la burocrazia europea, e dare l'idea ai cittadini europei di essere sotto attacco contro l'esterno, e quindi stringersi attorno alla stessa burocrazia di Bruxelles, che è esattamente quello che lui, e gli altri magnaccia che ha attorno, non vuole che accada. Rolling Eyes
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 08 Feb 2025 10:37    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
( ad essere onesti anche quelli fatti contro Canada e Messico li ha firmati e subito sospesi Shocked )

Che è l'equivalente di tirare uno schiaffo alla propria compagna per poi accarezzarla. E questa non dovrebbe forse denunciarlo?

Twisted Evil
Top
Profilo Invia messaggio privato
Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32
Messaggi: 14228
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 08 Feb 2025 14:27    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
Gladiator ha scritto:

Se l'Europa pensa di iniziare una guerra commerciale contro USA ed i suoi sostenitori big tech - sostenitori da luglio scorso quando li ha portati a bordo con queste carote - ha già perso in partenza, il problema è che ha perso in partenza anche se non lo fa per cui l'Europa è destinata alla disgregazione nei suoi elementi costitutivi originali nel giro dei prossimi anni.


Non è che l'Europa pensa di iniziare la guerra, su questo punto tutti sono d'accordo nel ritenere l'attuale unione europea niente di meno che una consorteria di stati che sono insieme per ottenere dei vantaggi, ma questa organizzazione ha creato una burocrazia fine a se stessa, con un intento di autopreservazione, e soprattutto con alcuni capacità tecniche e giuridiche per agire in autonomia per la difesa di interessi collettivi.

La comunità economica poi Unione europea era nata per aggregare gli stati europei in difesa di interessi prevalentemente economici comuni, oggi però tali interessi comuni paiono non esistere più e ribadisco che tutti i paesi europei vanno in ordine sparso cercando, inutilmente, di difendere interessi regionali limitati.

zeross ha scritto:
Una delle poche cose che possono fare i burocrati di Bruxelles in autonomia ( anche dal parlamento a Strasburgo) e proprio quella di rispondere a dazi commerciali imposti contro i paesi dell'unione Europea.

Se i dazi dovessero essere messi contro qualcuno, come quelli contro la Russia, esiste una procedura lunga che prevede vari passaggi, e richiede maggioranza qualificate sia nel parlamento che nel consiglio degli stati, e come si e visto basta anche solo l'Ungheria per incasinare tutto, ma nel caso di dazi subiti, che secondo le regole del WTO/OMC non sono stati provocati, l'azione è più spedita è quasi automatica bastando maggioranze semplici.

Questo fatto non è ignoto a Washington, ed infatti il Donaldone, che ha una isteria compulsiva nel firmare gli executive order, a gruppi di decine al giorno, fino ad adesso si è ben guardato da fare questi ordini esecutivi di dazi contro l'Europa ( ad essere onesti anche quelli fatti contro Canada e Messico li ha firmati e subito sospesi Shocked ) ben sapendo che non è il suo interesse aizzare subito la burocrazia europea, e dare l'idea ai cittadini europei di essere sotto attacco contro l'esterno, e quindi stringersi attorno alla stessa burocrazia di Bruxelles, che è esattamente quello che lui, e gli altri magnaccia che ha attorno, non vuole che accada. Rolling Eyes

Infatti il Donaldone si è alleato con sodali come l'elone e lo zuccherone che hanno il preciso compito di condizionare e plagiare i cittadini europei - e non solo - allo scopo di evitare che questi, già mediamente scarsamente dotati, possano capire le sue reali intenzioni e, una volta adeguatamente ammorbiditi, si ritrovino destramente allespalle senza neppure rendersene conto.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32
Messaggi: 14228
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 08 Feb 2025 14:32    Oggetto: Rispondi citando

Homer S. ha scritto:
zeross ha scritto:
( ad essere onesti anche quelli fatti contro Canada e Messico li ha firmati e subito sospesi Shocked )

Che è l'equivalente di tirare uno schiaffo alla propria compagna per poi accarezzarla. E questa non dovrebbe forse denunciarlo?

Twisted Evil

Sarebbe la cosa più sensata me non necessariamente la più ovvia visto che, sovente purtroppo, la denuncia non sortisce effetti particolarmente positivi, anzi... e credo che anche in questo caso il paragone possa essere calzante.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 09 Feb 2025 09:10    Oggetto: Rispondi citando

Se cedi ad un ricatto una volta, chi te lo fa sa che potrà - e converrà - rifarlo.
Se subisci l'aggressione di un bullo passivamente, questi si sentirà forte tanto da infierire ulteriormente.

La strategia della tigre messa all'angolo può non essere quella più efficace, ma di sicuro è la sola che possa fermare nel tempo questi comportamenti. La storia è piena di casi di soggetti, individuali o collettivi, che hanno pagato caro la propria volontaria sottomissione illudendosi che fosse la scelta più conservativa.

Darth Vader in L'impero colpisce ancora ha scritto:
Ho cambiato il nostro accordo. Prega che non decida di cambiarlo ancora.
Top
Profilo Invia messaggio privato
zeross
Amministratore
Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04
Messaggi: 8076
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 09 Feb 2025 17:58    Oggetto: Rispondi citando

Homer S. ha scritto:
zeross ha scritto:
( ad essere onesti anche quelli fatti contro Canada e Messico li ha firmati e subito sospesi Shocked )

Che è l'equivalente di tirare uno schiaffo alla propria compagna per poi accarezzarla. E questa non dovrebbe forse denunciarlo?

Twisted Evil


Lorena Bobbit è andata un pò oltre la denuncia axe

Magari la Von Der Layen sotto sotto si sogna la notte di fare la Bobbit con il Donaldone diavoletto
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
zeross
Amministratore
Amministratore


Registrato: 19/11/08 12:04
Messaggi: 8076
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 10 Feb 2025 00:38    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
La comunità economica poi Unione europea era nata per aggregare gli stati europei in difesa di interessi prevalentemente economici comuni, oggi però tali interessi comuni paiono non esistere più e ribadisco che tutti i paesi europei vanno in ordine sparso cercando, inutilmente, di difendere interessi regionali limitati.
....Infatti il Donaldone si è alleato con sodali come l'elone e lo zuccherone che hanno il preciso compito di condizionare e plagiare i cittadini europei - e non solo - allo scopo di evitare che questi, già mediamente scarsamente dotati, possano capire le sue reali intenzioni e, una volta adeguatamente ammorbiditi, si ritrovino destramente allespalle senza neppure rendersene conto.


spesso come dice Jack beauregard, il destino si incontra sulla strada presa per evitarlo, e quando si cerca di ottenere un risultato, con delle azioni da cui ci si attende delle reazioni, possono invece scaturire reazioni inattese che sono in controtendenza con quelle auspicate.
gli opinionisti del the Guardian sono dell'idea che alla fine, non presto ma nemmeno troppo in là Donaldone e li allegri compagni di merende finiranno ai ferri corti tra di loro, e nell'attesa, sempre il The Guardian si domanda sui dazi come mai The Donalds, sia cosi lesto a fare annunci e poi sia cosi restio a metterli in pratica oppure firma ordini esecutivi fumosi Confused

La realtà e che la situazione non è solida in casa con i senatori del GOP che devono essere convinti ( o blanditi, corrotti, minacciati?) per ottenere la fedeltà, e i due ostacoli maggiori, cioè gli stati che possono fare legislazione autonoma, e soprattutto la magistratura che sta scatenando le ire di Trump e Musk che con i suoi ordini restrittivi rischia di annullare quasi tutta la smania orgiastica di ordini esecutivi emessi fino ad adesso, tra cui alcuni come quello passato sotto silenzio in Italia che smantella la CFPB l'agenzia per la protezione dei consumatori dalle frodi finanziarie, con lo scopo apparente da parte del nuovo direttore della agenzia di proteggere invece espressamente i truffatori finanziari ai danni dei consumatori:
Citazione:
L'amministrazione Trump ha ordinato al Consumer Financial Protection Bureau di interrompere quasi tutto il suo lavoro, chiudendo di fatto un'agenzia creata per proteggere i consumatori dopo la crisi finanziaria del 2008 e lo scandalo dei mutui subprime.

Russell Vought, il direttore di recente nomina dell'Office of Management and Budget, ha ordinato al CFPB, in un'e-mail di sabato sera confermata dall'Associated Press, di interrompere il lavoro sulle norme proposte, di sospendere le date di entrata in vigore di tutte le norme che erano state finalizzate ma non ancora in vigore e di interrompere il lavoro investigativo e di non iniziare nuove indagini.
Shocked

In questa situazione la Baronessa Ursula Gertrud Albrecht Von der Layen oggi dalla Lituania ha dichiarato che entro marzo del 2025 deve essere approvato il libro bianco della difesa, poiché è diventato chiaro ai partecipanti ( 27 paesi europei più Gran Bretagna, Norvegia e Canada) che le mire della cricca attualmente alla casa bianca
( come evidenziato dal primo ministro canadese) sono reali e non solo dei vaneggiamenti di tizi sballati dalla ketamina Hypno
Attualmente gli unici due paesi europei che non sarebbero allineati sono l'Ungheria, uno staterello piccolino in centro all'Europa, che sta simpatico a tutti gli altri come le pulci nelle mutande, e l'Italia, che ha si una classe politica che ci viene invidiata da Zimbabwe Corea del Nord, Cuba e Yemen, ma anche una struttura ed un tessuto industriale ancora vitale, capace, e necessario al resto d'Europa, ed anche i nostri industriali e banchieri vogliono restare in Europa, anche al costo di giubilare Giorgia e gli allegri compagni. axe

Quindi se Trump vuole fare i dazi contro l'Europa, per ragioni molto complesse, ma che potrebbero riassumersi nella paura dei nordici e degli orientali dei Russi, nella paura dei mediterranei dei migranti, nella paura di rimanere senza energia e ricattati da arabi e Trump, minacciati economicamente dalla Cina, controvoglia quando si è accerchiati si tende a fare quadrato, e reagire rabbiosamente se messi con le spalle al muro. rambo
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


Registrato: 24/12/21 10:59
Messaggi: 6346
Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 10 Feb 2025 09:45    Oggetto: Rispondi

zeross ha scritto:
Magari la Von Der Layen sotto sotto si sogna la notte di fare la Bobbit con il Donaldone diavoletto

O magari sogna di diventare la sua ennesima consorte, chi può dirlo?

Twisted Evil
Top
Profilo Invia messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Sopravvivere alla new economy Tutti i fusi orari sono GMT + 2 ore
Pagina 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi