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Ashu Semidio


Registrato: 20/07/05 15:45 Messaggi: 287 Residenza: casa mia
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Inviato: 23 Nov 2005 12:04 Oggetto: * TAV |
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Ragazzi, mi è arrivato questo testo via mail (scusate se lo quoto tutto) voi avete qualche informazione al riguardo?
Citazione: | Per favore, leggete questo documento fino in fondo. Non vi chiedo che pochi minuti del vostro tempo.
Scrivo queste poche (spero) righe con l'unica intenzione di portare a conoscenza una situazione che la maggior parte dei media cerca di tener nascosta.
Da diversi anni è in corso in ValSusa una manovra di resistenza organizzata contro la linea ad alta velocità ferroviaria Torino-Lione (TAV).
Quello che fanno credere i media è che gli oppositori siano pochi e comunque motivati solamente dal fatto che "gli passa il treno sotto casa".
Nella manifestazione di giugno c'erano 30000 persone (in tutta la Val Susa ci sono 50000 abitanti).
Non posso di certo smentire questa motivazione, ma in realtà i motivi veri (che vengono metodicamente nascosti dai media) sono ben altri:
1.. La tratta Torino-Lione è completamente inutile: nella Val Susa esiste già una linea ferroviaria sottoutilizzata, in grado di reggere il traffico richiesto considerando i tassi di crescita) almeno fino al 2050.
2.. La linea in costruzione è esclusivamente merci, non si avrebbe alcun vantaggio in termini di tempo per la percorrenza da Torino a Lione. I treni passeggeri comunque continuerebbero a transitare nella linea storica con i tempi di percor! renza attuali.
3.. Nel tratto montano (e quindi da! Torino alla Francia), comunque non sarebbe una tratta ad alta velocità perchè la conformazione del terreno montano non la rende possibile.
4.. L'amianto sotto al Musinè c'e' veramente (è già ampiamente dimostrato), e nei progetti non c'è il minimo accenno ad un piano di messa in sicurezza dell'amianto estratto (è previsto semplicemente uno stoccaggio in valle a cielo libero), che con i frequenti venti della ValSusa verrebbe distribuito e respirato in tutta la cintura ovest di Torino ed in Torino stessa. Le malattie causate dalla respirazione di anche solo 1 fibra di amianto vengono diagnosticate 15 anni dopo l'inalazione. Dal momento della diagnosi la mortalità è del 100%, ed il tempo di vita medio è di 9 mesi.
5.. Il corridoio 5 (tratta Lisbona-Kiev) di cui questa tratta sarebbe parte fondamentale non esiste: da Trieste verso est l'opera è bloccata in tutti i suoi aspetti.
6.. Finanziariamente è un disastro annunciato: perchè vada in attivo, nella tratta dovrebbe passare un treno merci ogni 3 minuti, 24 ore al giorno. Per questo motivo, al momento nessun privato si è impegnato finanziariamente, banche e fondazioni comprese. La tratta è costosissima, ed i soldi non ci sono: è notizia recente che nella finanziaria di questi giorni sono stati tagliati quasi tutti i fondi per le grandi opere. Gli unici soldi su cui si regge l'opera sono i finanziamenti europei.
7.. Se dovessi elencare tutte le implicazioni legali del ministro Lunardi (mi spiace, ma non riesco proprio a dare dell'onorevole ad una persona del genere) questo documento diverrebbe troppo lungo. Dico solo che l'appalto per la costruzione del tunnel di 52Km (7,5 miliardi di euro) è stato vinto da una ditta francese che l'ha subbappaltato alla francese RockSoil, di proprietà della moglie.
Forse ora è più chiaro e motivato perchè nelle proteste dei ValSusini sono presenti sempre, in prima fila, tutti i sindaci e le istituzioni di tutti i paesi della Valle, indipendentemente dal partito politico di appartenenza.
Il CIPE, incaricato di distribuire i fondi italiani, ha già eliminato la tratta Torino-Lione dalle opere da finanziare dallo stato italiano (nonostante quanto riferito dai media). L'unico obiettivo di chi il TAV lo vuole fare è quello di agganciare la pioggia di finanziamenti europei per le grandi opere; per far questo, devono entro fine anno poter dire che i lavori sono iniziati.
Lunedì 1 novembre ho partecipato al blocco dei lavori a Mompantero: in 500 persone (saremmo stati molti di più, ma alla maggior parte delle persone è stato impedito di raggiungere i luoghi della protesta, militarizzando Susa) abbiamo bloccato senza alcuna violenza per un giorno intero 1200 demotivati esponenti delle forze dell'ordine. La notizia che i siti siano poi stati presi in possesso dalle forze dell'ordine in nottata (quando non c'era più nessuno ad opporsi e verificare) sembrerebbe falsa, alcune persone hanno verificato il giorno successivo che i siti erano ancora sgombri.
La questione NoTAV non è una questione di sinistra o destra: l'opposizione è trasversale, ed ogni persona di buon senso che sia informata sul problema non ha difficoltà a capire le nostre ragioni. Il problema è che la voce dei NoTav ciene puntualmente soffocata dai media, per la grande quantità dei finanziamenti europei in gioco. Personalmente penso che anche i più accesi interessati questo lo sappiano benissimo, e dell'opera non gli importi proprio nulla. L'unica loro occupazione è farsi ri! girare nelle loro casse i soldoni europei.
Non chiedo a chi legge questo messaggio di crederci ciecamente, ovviamente può essere inteso come propaganda di parte, ma di informarsi anche dal altre fonti indipendenti. Purtroppo il quotidiano La Stampa ed il telegiornale regionale di Rai 3 sono le fonti di informazione che si sono rivelati più corrotti e di parte, non solo nei commenti alle notizie ma anche nel continuo riportare notizie false. Qualche anno fa è venuta una troupe di Report diversi giorni in valle a fare un servizio sul problema. Risultato: il servizio non è mai andato in onda ed il giornalista è stato quasi licenziato. Il mio intento non è solo di convincervi sulle nostre ragioni, ma prevalentemente di informarvi. Se credete che le informazioni di questo messaggio siano false, vi invito a verificarle. Penso che poi la convinzione venga da sola.
Vi prego di inoltrare questo documento al maggior! numero di persone possibile.
Un normale cittadino che crede ancora nella democrazia
P.S. Aggiunge chi ne sa più di me .. Vabbe' che la http://www.rocksoil.com/ e' intestata alla moglie di Lunardi, ma il nostro "Onorevole" nonche' Ministro della Repubblica non si e' nenche preoccupato di rimuovere le proprie "tracce" dal sito: http://www.rocksoil.com/index3.html (leggete-leggete la relazione del Ing. Pietro Lunardi su come si costruiscono i Tunnels come quello della Val di Susa ...)
Importante, come al solito, e' sapere come finira' tra Albano e la Lecciso, Pippo & Katia e ricaricare bene la nostra tessera a scalare per la PayTV del Presidente del Consiglio per non perdere neanche una puntata del Maurizio Costanzo Show (!!) |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 23 Nov 2005 12:25 Oggetto: |
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Che informazioni ti servono, per il momento posso dirti:
1. Vero. Con una spesa molto minore la vecchia linea potrebbe essere ammodernata e potenziata senza danneggiare nulla.
2. Le voci che circolano sono quelle, di ufficiale non ho letto nulla, sicuramente comunque NON servirà come dicono alcuni per venire a sciare in quanto NON fermerebbero in nessuna stazione sciistica.
3. Vero, la stima è di 120 Km/h.
4. Vero, inoltre in un'altra montagna che verrebbe attraversata c'è anche uranio, quando in Italia si pensava di fare centrali nucleari l'ENEL aveva fatto un progetto per estrarlo.
La mia speranza è proprio che ci sia sempre il vento almeno si porterà le schifezze in pianura dove apprezzano i benefici del TAV e si beccheranno anche i difetti.
5. Non so per esperienza diretta e quindi mi astengo.
6. Dovrebbe costare almeno 15 miliardi di euro, ma siccome prima o poi dovranno scontrarsi con le sostanze cancerogene il prezzo inevitabilmente salirà. Ma si sa, con le opere pubbliche l'importante è cominciare e prendere i finanziamenti, poi si abbandona a metà pazienza...
7. Vero.
P.S.: giusto per inquadrare il mio punto di vista io in quella valle ci vivo, non sono uno sfaccendato come dice il Ministro Lunardi ma sono contrario al TAV per la mia salute, quelle dei miei futuri figli, perché non è fondamentale come vorrebbero far credere al resto d'Italia e perché sarebbe un danno ambientale notevole.
Questa pagina è di parte ma come per la mail invito tutti a verificare di persona se non credono alle cose scritte, in questo modo almeno non vivranno nella cecità imposta dai media. |
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Ashu Semidio


Registrato: 20/07/05 15:45 Messaggi: 287 Residenza: casa mia
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Inviato: 23 Nov 2005 13:02 Oggetto: |
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Questo è più che sufficiente farò girare l'e-mail. Spero serva a qualcosa... Grazie. |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 23 Nov 2005 13:12 Oggetto: |
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Grazie a te. |
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chemicalbit Dio maturo


Registrato: 01/04/05 18:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 23 Nov 2005 13:40 Oggetto: Re: TAV |
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Ashu ha scritto: | Ragazzi, mi è arrivato questo testo via mail (scusate se lo quoto tutto) voi avete qualche informazione al riguardo?
Citazione: | Non chiedo a chi legge questo messaggio di crederci ciecamente, ovviamente può essere inteso come propaganda di parte, ma di informarsi anche dal altre fonti indipendenti. |
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Non ci credo ciecamente, ma molte delle cose segnalate non sono solo possibili, maanche decisamente probabili
L'unico punto che mi lascia un po' preplesso (punto, tra l'altro scritto con ben altro stile, molto più invettivo e accusatorio) è: Ashu ha scritto: | Citazione: |
Purtroppo il quotidiano La Stampa ed il telegiornale regionale di Rai 3 sono le fonti di informazione che si sono rivelati più corrotti e di parte, non solo nei commenti alle notizie ma anche nel continuo riportare notizie false. Qualche anno fa è venuta una troupe di Report diversi giorni in valle a fare un servizio sul problema. Risultato: il servizio non è mai andato in onda ed il giornalista è stato quasi licenziato. |
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Tra la'ltro la cosa su Report non mi torna proprio: i giornalisti di Report sono per la quasi totalità freelance (come speigato qui)
Ashu ha scritto: | Citazione: | Importante, come al solito, e' sapere come finira' tra Albano e la Lecciso, Pippo & Katia e ricaricare bene la nostra tessera a scalare per la PayTV del Presidente del Consiglio per non perdere neanche una puntata del Maurizio Costanzo Show (!!) |
| Già, come sono andati a finire?
Ashu ha scritto: | Questo è più che sufficiente farò girare l'e-mail. Spero serva a qualcosa... Grazie. | Ma è da far girare? Il testo dell'emial non lo precisa ...
(Il che pone anche dei problemi sulla pubblicabilità per intero qui nel forum ) |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 23 Nov 2005 13:54 Oggetto: Re: TAV |
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chemicalbit ha scritto: | L'unico punto che mi lascia un po' preplesso (punto, tra l'altro scritto con ben altro stile, molto più invettivo e accusatorio) è: |
L'unica cosa che posso dire con certezza è che per quello che ho visto di persona il tg3 regionale si è sempre schierato apertamente dalla parte dei favorevoli al TAV dando poco se non nullo spazio a chi si oppone.
chemicalbit ha scritto: | Ma è da far girare? Il testo dell'emial non lo precisa ...
(Il che pone anche dei problemi sulla pubblicabilità per intero qui nel forum ) |
Quella mail non vuole essere una catena spammosa, se ritieni che gli argomenti valgano la pena di essere segnalati agli amici inoltrala (mi raccomando gli indirizzi in ccn [bcc in inglese]).
La pubblicazione sul forum sono certo che sia la benvenuta, uno dei più grossi problemi di chi da oltre 15 anni sta lottando contro il TAV è il fatto che in Italia non si sente nulla e quello che si sente è a senso unico. Ben vengano quindi i luoghi dove è possibile far sentire anche l'altra campana.
NOTA BENE: questo messaggio mi tocca in prima persona quindi potrei non essere completamente obiettivo, conosco però alcuni promotori del NO-TAV e non credo che nessuno avrà da ridire su questo messaggio. |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 29 Nov 2005 14:01 Oggetto: |
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Giusto per cronaca, questo è quello che sta succedendo oggi.
Citazione: | "L' occupazione del sito di Venaus - hanno detto i due europarlamenti spagnoli e un collega inglese chimati in Valle di Susa come membri della commissione delle petizioni - è un affronto alla popolazione locale che protesta pacificamente contro l'inizio del primo cantiere di sondaggio. E' anche un insulto all'integrità di questa delegazione parlamentare", aggiungono gli europarlamenti. "Siamo venuti in Valle di Susa su domanda degli abitanti della Valle e abbiamo discusso con la presidenza della Regione sul progetto e sul suo impatto sulla popolazione. Seguiremo da vicino gli sviluppi della situazione e risponderemo nei modi e nei tempi appropriati". |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 06 Dic 2005 10:21 Oggetto: |
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Invece questo è successo stanotte:
Citazione: | 07:33 Il racconto di un testimone: "Presi a manganellate"
"Intorno alle 3,30 - racconta il fotografo Alessandro Contaldo, che si trovava al presidio i Venaus - sono arrivati una trentina di automezzi delle forze dell' ordine che hanno scaricato un migliaio tra agenti e carabinieri in assetto antisommossa. E' iniziata subito una carica ed anch'io sono stato colpito da alcune manganellate". |
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emilio.roda Dio maturo


Registrato: 03/05/05 10:49 Messaggi: 3028
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Inviato: 06 Dic 2005 12:04 Oggetto: |
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Per una volta non sono solo gli anarchici a beccarsi le legnate dagli sbirri, ma anche la gente comune. |
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CWEBUEKK Eroe in grazia degli dei


Registrato: 17/06/05 09:49 Messaggi: 144 Residenza: ....nel Blu'
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 06 Dic 2005 13:12 Oggetto: |
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Non mancherò di segnalare l'articolo a chi di dovere.
P.S.: volendo c'è anche il sito link, l'impaginazione grafica ormai è stata abbandonata ma le notizie sono sempre freschissime. |
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danielegr Dio maturo


Registrato: 04/05/05 09:54 Messaggi: 2277 Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
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Inviato: 06 Dic 2005 13:34 Oggetto: |
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Non sono in grado di esprimere un parere sulla convenienza o meno del TAV, e non mi interessa stabilire se è stato voluto dalla destra o dalla sinistra. Mi preoccupa molto invece sentire che le forze di Polizia, con una azione preordinata e improvvisa, sono intervenute manganellando su gente che protestava pacificamente e che in parte dormiva. Poichè temo che anche l'informazione ufficiale possa avere delle censure, credo che in questo caso sarebbe utile una indagine conoscitiva del Parlamento, aktri che quella sulla 194... |
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emilio.roda Dio maturo


Registrato: 03/05/05 10:49 Messaggi: 3028
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Inviato: 06 Dic 2005 13:39 Oggetto: |
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emilio.roda ha scritto: | Per una volta non sono solo gli anarchici a beccarsi le legnate dagli sbirri, ma anche la gente comune. |
Ho ricevuto in privato qualche protesta per questo mio scritto, ritengo opportuno inserire un chiarimento...
Non voglio dire che approvo le legnate, e mi spiace sinceramente per chi stanotte le ha prese. La mia era piu' una considerazione politica, forse non troppo felice in questo momento di tensione... ma non ho potuto non pensare a quei poveracci che qualche anno fa, protestando (anche) contro il TAV, prima sono stati bollati dall'opinione pubblica e oggi non sono piu' qui a poterlo raccontare. Tutto qui... |
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Boston Dio minore


Registrato: 12/07/05 18:49 Messaggi: 557 Residenza: L'isola che non c'è... vicino Roma
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Inviato: 18 Dic 2005 01:26 Oggetto: |
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....io in merito a questa storia sono inc.....mo!!!!
Sono SUPER convinto che costerebbe meno riadattare la vecchia linea, ma certo questo non gioverebbe a qulcuno a cui preme si spendano un po di soldi in più e magari ha anche la possibilità di fare pressioni dall'alto!!!
Qui a Roma sta anche girando una .pps in cui si parla del SIGNOR ministro Lunardi..... è bene che la gente inizi a PRENDE COSCIENZA!!!!
Io l'ho rigirata a 500 mail  |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 17 Mar 2006 15:44 Oggetto: |
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In merito alla questione Alta Velocità sul "Venerdì di Repubblica" del 3 marzo 2006 (pag. 44) è stato pubblicato un articolo di Attilio Giordano dal titolo:
Citazione: | Che siate pro o contro la TAV, forse volete sapere chi la paga.
L'Alta Velocità serve o no? Per il momento lasciamo perdere il problema. Cercando invece di capire chi, comunque vada la vicenda, metterà i soldi per portarla a termine. E perché, finora, si è speso oltre tre volte le previsioni. |
Per chi fosse interessato la trascrizione si trova qui. |
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