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.francesca. Ospite
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Inviato: 12 Mar 2007 15:21 Oggetto: Idrogeno obbligatorio per i benzinai? |
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cara redazione ho ricevuto oggi la mail che incollo di seguito. prima di annoiare amici e parenti con le "BUFALE" di sant'antonio vorrei sapere se è attendibile
Citazione: |
"Oggetto: auto a idrogeno non è uno scherzo
Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male respirare
le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene morire di cancro
intorno a sé per il benessere delle multinazionali petrolifere e ha chiesto
alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di creare una legge
che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad ogni
distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di incominciare
a produrlo utilizzando energie rinnovabili.
In parole povere questa legge favorirà l'introduzione sul mercato delle
automobili ad idrogeno a
***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte prestazioni!!!
Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei nostri
figli!
L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!
Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del petrolio.
Firmate la petizione per voi, i vostri amici e parenti!
Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre piccole
battaglie.
PER FIRMARE LA PETIZIONE SUL LINK QUI SOTTO:
http://www.petitiononline.com/idrogeno/petition-sign.html
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grazie
francesca |
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Gateo Dio maturo

Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 12 Mar 2007 18:39 Oggetto: |
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Sinceramente mi giunge nuova, non saprei se e' una bufala o meno.
L'idea ha un suo senso, e' un po' come per i produttori di sigarette, costretti a farsi da soli la pubblicita' negativa.
Certo che i tempi di realizzazione li vedo un po' lunghi, quand'anche l'Europa decidesse di applicare l'idea. |
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ioSOLOio Amministratore


Registrato: 12/09/03 19:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 12 Mar 2007 18:55 Oggetto: |
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Non è una bufala nel senso che:
l'auto a idrogeno non è certo una novità...un po' tutte le case automobilistiche hanno auto in fase di studio già avanzato.
Certo non usciranno sul mercato tanto presto, non solo per un discorso di tecnologia non ancora matura quanto per ovvie esigenze economiche legate al petrolio
la petizione é su un sito che permette di gestire petizioni online, paiono anche esserci i dati anagrafici della persona che l'ha pensata e messa in rete, con rimandi al suo sito.
Insomma..non la classificherei come bufala |
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.Chiara Rubino. Ospite
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Inviato: 15 Mar 2007 10:43 Oggetto: Petizione Beppe Grillo |
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Gentilissima Redazione,
Complimenti per il vostro sito ed il vostro lavoro che seguo da anni.
Vi segnalo un appello che mi è arrivato un paio di volte via mail e che trovo alquanto irritante.
Citazione: | Da Beppe Grillo
Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male respirare le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene morire di cancro intorno a sé per il benessere delle multinazionali petrolifere e ha chiesto alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di creare una legge che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad ogni distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di incominciare a produrlo utilizzando energie rinnovabili.
In parole povere questa legge favorirà l'introduzione sul mercato delle automobili ad idrogeno a ***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte prestazioni!!!
Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei nostri figli!
L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli!
Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del
petrolio.
Firmate la petizione per voi, i vostri amici e parenti!
Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre piccole battaglie. |
Premetto che non so quanto del testo della mail in questione è farina del sacco di Beppe Grillo. Il succo è però che promuovere una petizione del genere è un insulto all'intelligenza critica e fondamentalmente è pura demagogia. Che ci siano interessi enormi in ballo riguardo alla questione e che la tecnologia dell'idrogeno sia "snobbata" se non boicottata è credo fuori discussione. Che una legge come quella proposta possa risolvere il problema mi sembra un'ingenuità colossale. Quello che mi irrita di più è la crescente furbizia di Grillo che non credo sia uno sprovveduto. C'è gente in giro che lo idolatra e che lo invoca come il prossimo salvatore della patria....siamo proprio messi bene!
Che ne pensate?
Cordiali saluti
Chiara Rubino |
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Gateo Dio maturo

Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 15 Mar 2007 16:40 Oggetto: |
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Mmmmhh, Beppe Grillo e' una novita', e le piccole variazioni sono una caratteristica delle bufale.
Tra l'altro sul sito del Beppe l'appello non l'ho trovato...  |
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Dr. Strangelove Comune mortale

Registrato: 01/08/06 15:37 Messaggi: 4
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Inviato: 15 Mar 2007 23:51 Oggetto: |
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Io ho mandato la solita smentita a tutti i contatti senza controllare, in effetti, ma ho osservato che nel messaggio:
- Non ci sono dati precisi
- l'incipit è uguale alla catena sui costi di ricarica
- la struttura è basata sulla stessa "mezza verità" delle ricariche
- la catena è basata sulla petizione online, che fa sempre effetto ... |
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ioSOLOio Amministratore


Registrato: 12/09/03 19:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 18 Mar 2007 13:13 Oggetto: |
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Gateo ha scritto: | Mmmmhh, Beppe Grillo e' una novita', e le piccole variazioni sono una caratteristica delle bufale.
Tra l'altro sul sito del Beppe l'appello non l'ho trovato...  |
credo che semplicemente -visto che l'appello è identico al primo riportato- si tratti di una persona che ha scritto un post sul blog di Beppe Grillo.
Quindi per quanto strampalata o improponibile o anche solo superficiale, parrebbe trattarsi di una iniziativa privata.
Da considerare dunque per quello che é. |
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sacrire Dio maturo


Registrato: 04/07/05 00:18 Messaggi: 1472 Residenza: Appena appena sotto la Garfagnana
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Inviato: 18 Mar 2007 19:18 Oggetto: |
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Ricevuta l'otto marzo... Anch'io ho dato un'occhiata sul blog di beppe grillo e non ho trovato niente a parte questa discussione in un forum ...
http://beppegrillo.meetup.com/146/boards/view/viewthread?thread=2775254&pager.offset=0
Sarà anche vera ma se la scrivono così ha tutta l'aria di una bufala  |
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.riccardo orian. Ospite
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Inviato: 19 Mar 2007 14:06 Oggetto: [ZN Staff ] Paolo Attivissimo |
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Gentilissimo Sig.Attivissimo,
ho già inviato la mail che segue all'indirizzo per icomunicai stampa..... la giro anche a Lei che di solito si occupa delle bufale per verificarne il contenuto che, se vero, merita maggior pubblicità.
ecco il messaggio (inviato da persona nota ed affidabile):
Citazione: | Subject: una firma per un domani migliore
Un cittadino italiano ha finalmente deciso che gli fa troppo male respirare le polveri sottili e vedere persone a cui vuole bene morire di cancro intorno a sé per il benessere delle multinazionali petrolifere e ha chiesto alla commissione europea (dipartimento dell'ambiente) di creare una legge che obblighi i padroni del petrolio ad installare accanto ad ogni distributore di benzina almeno un distributore ad idrogeno e di incominciare a produrlo utilizzando energie rinnovabili.
In parole povere *questa legge favorirà l'introduzione sul mercato delle automobili ad idrogeno a ***ZERO INQUINAMENTO*** e ad alte prestazioni!!!
*Finalmente potremo respirare a pieni polmoni e anche i figli dei nostri figli! L'auto del futuro esiste già ed in vari modelli! Bastano 800.000 firme per far abbassare la testa ai padroni del petrolio. Firmate la petizione per voi, i vostr i amici e parenti! Cogliamo questa opportunità e facciamone un'arma, anche per altre piccole battaglie.
PER FIRMARE LA PETIZIONE SUL LINK QUI SOTTO:
http://www.petitiononline.com/idrogeno/petition.html
<http://wm.email.it/webmail/wm_5/redir.php?http://www.petitiononline.com/idrogeno/petition.html>
PS: per favore, fatela girare, questa e' seria ... non diciamo poi che non cambia mai niente se non ci impegniamo almeno in queste occasioni.
io ero il numero
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axlman Dio minore


Registrato: 19/10/06 17:58 Messaggi: 582 Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso
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Inviato: 20 Mar 2007 03:43 Oggetto: |
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È una doppia bufala nel senso che:
? una petizione on-line non ha valore legale, possono raccogliere quante adesioni vogliono, ma non c'è alcuna certezza che ne derivi qualcosa
? l'idrogeno non è una fonte di energia ma un vettore e adottarlo probabilmente peggiorerebbe le cose.
Un approfondimento è disponibile qui.
Se qualcuno è veramente benintenzionato sul tema, gli tocca sacrificarsi di persona: usare auto ibride o a combustibile "vegetale" (peccato che qui in Italia manco se lo sognino di importarle) e comunque il minimo possibile (e non fare vasche idiote con SUV da dieci tonnellate usati vuoti solo per fare i fighetti), coibentare bene le proprie case e usare il riscaldamento/condizionamento con cognizione (controlli periodici dell'impianto e non pretendere di avere 25° d'inverno e 15° C d'estate), usare solo lampadine a risparmio, non lascire gli apparecchi in stand-by e via discorrendo. Il risparmio per ognuno non sarà eccezionale, ma moltiplicatelo per miliardi di persone e vedrete la differenza.
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chemicalbit Dio maturo


Registrato: 01/04/05 18:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 20 Mar 2007 11:02 Oggetto: |
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axlman ha scritto: | ? l'idrogeno non è una fonte di energia ma un vettore e adottarlo probabilmente peggiorerebbe le cose. | Beh, qualsiasi cosa non è una fonte (propriamente detta) di energia (l'energia non nasce dal nulla), ma un vettore.
Nell'uso comune s'intendono come "fonti" quelle sostanze che, ad alta energia perché stanno veicolando energia, vengono comunemente utilizzate per fornire energia ad altre sostanze o ad altre trasformazioni. |
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axlman Dio minore


Registrato: 19/10/06 17:58 Messaggi: 582 Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso
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Inviato: 20 Mar 2007 11:26 Oggetto: |
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Per quanto riguarda l'umanità, una fonte di energia è un "qualcosa" da cui possiamo ricavare più energia di quella che utilizziamo per ottenere il suddetto "qualcosa"
Bruciare petrolio mi fa ricavare più energia di quella che si spende per estrarlo, trasportarlo e trattarlo opportunamente, ad esempio.
L'idrogeno lo devo ricavare dall'acqua o dagli idrocarburi e quando lo uso, come combustibile o nelle pile, ottengo meno energia di quella che ho utilizzato per ottenerlo.
Se e quando riusciremo a costruire centrali a fusione, allora sarà una fonte di energia, visto che l'energia, di origine nucleare, che se ne otterrà, sarà di molto superiore a quella, di origine chimica, che è necessaria alla sua fabbricazione.
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kenshir Semidio


Registrato: 21/02/07 16:29 Messaggi: 475 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 23 Mar 2007 02:51 Oggetto: Re: Petizione Beppe Grillo |
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.Chiara Rubino. ha scritto: | Quello che mi irrita di più è la crescente furbizia di Grillo che non credo sia uno sprovveduto. C'è gente in giro che lo idolatra e che lo invoca come il prossimo salvatore della patria....siamo proprio messi bene! |
Ti posso assicurare Chiara che con questa petizione piuttosto ridicola Beppe Grillo non c'entra assolutamente nulla.
Mi e' capitato piu' volte negli ultimi mesi di ricevere via mail improbabili appelli che facevano il suo nome per ottenere maggior credito.
E' anche per questo probabilmente che ora esistono due fazioni: c'e' chi lo idolatra, come dici tu, e chi gli da' del demagogo.
E se fosse invece una persona intelligente, con le cui idee ci si puo' confrontare?
Seguo i suoi spettacoli in questa ottica da 14 anni, e gli sono grato per le cose che mi ha fatto capire. Niente di piu', niente di meno. |
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marcelloby Eroe

Registrato: 14/12/06 10:44 Messaggi: 44
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Inviato: 29 Mar 2007 01:58 Oggetto: Ribadisco |
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Le catene di S.Antonio e gli appelli vanno evitati. SEMPRE.
Chi li mette in giro è uno sprovveduto nel migliore dei casi e in mala fede (spammer) nel peggiore.
Sono pronto a scommettere, e mi spiace di non avere gli strumenti per verificare, che persino il sito dedicato alle petizioni online ha qualche scopo losco o nascosto (SPAM, pubblicità e quant'altro).
Quasi quasi avvio un movimento contro gli appelli e-mail. |
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topfard Mortale devoto

Registrato: 17/09/05 17:18 Messaggi: 10
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Inviato: 29 Mar 2007 17:36 Oggetto: Riflettiamoci |
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L'appello non è necessariamente una bufala, ma contiene una modalità che io reputo ignominiosa:
non si può costringere qualcuno a vendere un prodotto che non ha voglia di vendere.
Mi spiego: se tutti i benzinai verranno costretti a investire decine di migliaia di euro per installare l'idrogeno, questo avrà un costo talmente elevato che nessuno lo userà mai.
Se invece si promuove all'interno della logica di mercato l'uso dell'idrogeno, piano piano sarà vantaggioso per i benzinai tenere l'idrogeno.
Esattamente come per il GPL: sempre di più lo tengono.
E' come la storia delle ricariche: tutti i gestori hanno alzato i prezzi, perfino Wind che i costi delle ricariche non li faceva pagare altro che per gli importi più bassi.
Se questa petizione avesse successo l'idrogeno diverrebbe il carburante più proibitivo del mondo. |
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liver Dio maturo


Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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Inviato: 30 Mar 2007 08:13 Oggetto: Re: Ribadisco |
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marcelloby ha scritto: | Le catene di S.Antonio e gli appelli vanno evitati. SEMPRE. |
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