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Zeus News Ospite
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{michele} Ospite
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Inviato: 02 Ott 2011 10:39 Oggetto: |
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tutto molto bello. Ma sarebbe ancor piu bello sapere i costi indicativi di una bici "costrita" cosi :) |
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dany88 Dio maturo

Registrato: 12/02/09 12:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 02 Ott 2011 11:09 Oggetto: |
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peso e costi?
proibitivi immagino  |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 02 Ott 2011 12:49 Oggetto: |
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dany88 ha scritto: | peso e costi?
proibitivi immagino  |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D a meno che non si riferiscano ad una pressa per sagomare od un vecchio stampo per pressofusione, come estetica è un autentico aborto mentale.
Voglio vedere poi delle ruotine così piccole il giorno che prendono una buca sull'asfalto od un tombino, o le rotaie del tram che bel volo, tanto più che la ruota anteriore è leggermente più piccola della posteriore.-
Con quegli spessori, fosse anche uno scatolato di cartone sarebbe resistente, specie se fatto a cellette interne. Come è possibile farsi una sedia in cartone intersecando listelli di cartone robusti, così si potrebbe fare per quella.-
Ma se avessero fatto con tubi di Nylon spesso o di Noryl (esempio le mascherine delle auto come la UNO sono in NORYL, ossia PP rinforzato con fibre di vetro) invece che il telaio in acciaio o lega leggera non sarebbe stato lo stesso, e per di più molto più leggera? E forse anche un poco più bella? |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo

Registrato: 18/02/09 12:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 02 Ott 2011 13:56 Oggetto: |
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mauro_mbf1948 ha scritto: | dany88 ha scritto: | peso e costi?
proibitivi immagino  |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D a meno che non si riferiscano ad una pressa per sagomare od un vecchio stampo per pressofusione, come estetica è un autentico aborto mentale.
Voglio vedere poi delle ruotine così piccole il giorno che prendono una buca sull'asfalto od un tombino, o le rotaie del tram che bel volo, tanto più che la ruota anteriore è leggermente più piccola della posteriore.-
Con quegli spessori, fosse anche uno scatolato di cartone sarebbe resistente, specie se fatto a cellette interne. Come è possibile farsi una sedia in cartone intersecando listelli di cartone robusti, così si potrebbe fare per quella.-
Ma se avessero fatto con tubi di Nylon spesso o di Noryl (esempio le mascherine delle auto come la UNO sono in NORYL, ossia PP rinforzato con fibre di vetro) invece che il telaio in acciaio o lega leggera non sarebbe stato lo stesso, e per di più molto più leggera? E forse anche un poco più bella? |
Le stampanti 3d da come l'ho capita io sono macchine in grado di lavorare un monoblocco di materiale plastico fino a risultati del genere in termine di precisione partendo da un disegno cad o una foto.
Se qualcuno è più informato sarei interessato al funzionamento sono ganzi come oggetti ma come diceva Dany forse troppo costosi per usarli in larga scala. |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 02 Ott 2011 14:01 Oggetto: |
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MaXXX eternal tiare ha scritto: | mauro_mbf1948 ha scritto: | dany88 ha scritto: | peso e costi?
proibitivi immagino  |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D a meno che non si riferiscano ad una pressa per sagomare od un vecchio stampo per pressofusione, come estetica è un autentico aborto mentale.
Voglio vedere poi delle ruotine così piccole il giorno che prendono una buca sull'asfalto od un tombino, o le rotaie del tram che bel volo, tanto più che la ruota anteriore è leggermente più piccola della posteriore.-
Con quegli spessori, fosse anche uno scatolato di cartone sarebbe resistente, specie se fatto a cellette interne. Come è possibile farsi una sedia in cartone intersecando listelli di cartone robusti, così si potrebbe fare per quella.-
Ma se avessero fatto con tubi di Nylon spesso o di Noryl (esempio le mascherine delle auto come la UNO sono in NORYL, ossia PP rinforzato con fibre di vetro) invece che il telaio in acciaio o lega leggera non sarebbe stato lo stesso, e per di più molto più leggera? E forse anche un poco più bella? |
Le stampanti 3d da come l'ho capita io sono macchine in grado di lavorare un monoblocco di materiale plastico fino a risultati del genere in termine di precisione partendo da un disegno cad o una foto.
Se qualcuno è più informato sarei interessato al funzionamento sono ganzi come oggetti ma come diceva Dany forse troppo costosi per usarli in larga scala. |
Non si potrebbe, per oggetti grossi ricorrere alla semplice pressofusione? Per i micro oggetti o mini particolari ho sentito parlare di un sistema tipo accrescimento a strati successivi applicati, o depositato per via elettrolitica, se ben ricordo. E' un princiio analogo, di accrescimento in tre D. |
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Freestyler Semidio

Registrato: 12/05/06 13:04 Messaggi: 491
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Inviato: 02 Ott 2011 14:15 Oggetto: |
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Tranquilli che è solo un esperimento di design, non è in commercio. E se lo fosse nessuno vi obbligherebbe a comprarla.
Il vostro naso, dopo l'incontro ravvicinato tra la ruota ed un tombino, è salvo. |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo

Registrato: 18/02/09 12:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 02 Ott 2011 14:26 Oggetto: |
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mauro_mbf1948 ha scritto: | MaXXX eternal tiare ha scritto: | mauro_mbf1948 ha scritto: | dany88 ha scritto: | peso e costi?
proibitivi immagino  |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D a meno che non si riferiscano ad una pressa per sagomare od un vecchio stampo per pressofusione, come estetica è un autentico aborto mentale.
Voglio vedere poi delle ruotine così piccole il giorno che prendono una buca sull'asfalto od un tombino, o le rotaie del tram che bel volo, tanto più che la ruota anteriore è leggermente più piccola della posteriore.-
Con quegli spessori, fosse anche uno scatolato di cartone sarebbe resistente, specie se fatto a cellette interne. Come è possibile farsi una sedia in cartone intersecando listelli di cartone robusti, così si potrebbe fare per quella.-
Ma se avessero fatto con tubi di Nylon spesso o di Noryl (esempio le mascherine delle auto come la UNO sono in NORYL, ossia PP rinforzato con fibre di vetro) invece che il telaio in acciaio o lega leggera non sarebbe stato lo stesso, e per di più molto più leggera? E forse anche un poco più bella? |
Le stampanti 3d da come l'ho capita io sono macchine in grado di lavorare un monoblocco di materiale plastico fino a risultati del genere in termine di precisione partendo da un disegno cad o una foto.
Se qualcuno è più informato sarei interessato al funzionamento sono ganzi come oggetti ma come diceva Dany forse troppo costosi per usarli in larga scala. |
Non si potrebbe, per oggetti grossi ricorrere alla semplice pressofusione? Per i micro oggetti o mini particolari ho sentito parlare di un sistema tipo accrescimento a strati successivi applicati, o depositato per via elettrolitica, se ben ricordo. E' un princiio analogo, di accrescimento in tre D. |
Non me ne intendo ma sicuramente non è un metodo di costruzione conveniente lo hanno fatto come ricerca come diceva Freestyler è interessante ti fa dire "che bravi" però prima che costruiscano oggetti con questa tecnologia ne passerà del tempo, ci sono come dici metodi più economici o funzionali. |
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Freestyler Semidio

Registrato: 12/05/06 13:04 Messaggi: 491
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Inviato: 02 Ott 2011 14:34 Oggetto: |
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Stampa 3d: link |
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mauro_mbf1948 Dio minore

Registrato: 18/03/08 06:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 02 Ott 2011 15:06 Oggetto: |
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Freestyler ha scritto: | Stampa 3d: link |
Grazie del chiarimento!
Non ero ancora andato a vedere.
Ma dimmi una cosa, come hai realizzato la macro con il puntatore su Google?
E' interessantissimo, e soprattutto intuitivo; il filo viene fuso e spruzzato fuso sul principio della stampa normale ma in tre dimensioni ossia anche sugli spessori.
Più o meno funziona con la fusione come una saldatrice a filo ma azionata da un software in tre D
Ma la cosa che più meravioglia come nella chiave inglese è che è preassemblata, ossia il pezzo che di solito viene inserito dopo, come la ganascia mobile, è già stampata così!
Chissà come fanno a stampare i perni che devono girare entro altrettante cave?
Favolosa.....per i progettisti è sicuramente una cosa economica, per la produzione in grande scala sicuramente è meglio la pressofusione...o mi sbaglio? |
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{Policarpo} Ospite
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Inviato: 02 Ott 2011 15:09 Oggetto: |
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Le stampanti 3d costruiscono un oggettoin ABS anche colorato, partendo da un disegno Cad. Servono per i prototipi o piccole serie dove il costo di impianto equivale a quello dei consubabili per le stampanti 3d. Attenzione perché la struttura del prodotto non è la stessa di quello fatto per fusione, è più debole su almeno uno dei tre assi e questo per effetto del deposito stratificato; anche se esteticamente questo non appare. Nel caso della bicicletta quindi ogni pezzo va messo in macchina a seconda dello sforzo che dovrà sostenere e questo spesso obbliga a lavorazioni più costose e con grossi scarti di materiale. |
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{osfor} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 11:35 Oggetto: |
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Qualche tempo fa hanno fatto vedere una stampante 3D in funzione a Superquark. Il meccanismo è "semplice", è una addizione di materiale, strato per strato, non uno scavo. Ovviamente sul piano della produzione "in quantità" al momento non ha senso (immagino costi elevati, sicuramente tempi lunghi rispetto a pressofusione e montaggio, probabilmente problemi di struttura), però è ok per prototipi e soprattutto con questo tipo di costruzione si possono tirare fuori oggetti che è impossibile costruire in altri modi (per esempio gioielli o strutture "interconnesse" - tipo soprammobili o altri oggetti di puro ornamento-, che non sarebbe possibile produrre con i procedimenti consueti; questo significa "liberare" la creatività verso oggetti altrimenti irrealizzabili). E' fantastico, chissà quando potremo averle al prezzo della mia laser... :-)
(questione di tempo, ma ci arriveremo) ciao |
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eratostene Dio maturo

Registrato: 10/02/06 13:38 Messaggi: 1080 Residenza: colli fiorentini
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Inviato: 03 Ott 2011 13:01 Oggetto: |
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probabilmente con questo sistema riesci anche a fare i "sottosquadra", cose impossibili con lo stampaggio.
Comunque si deve ribadire che
1. nessuno si sognerebbe di fare un oggetto in serie come quello senza usare stampaggi tradizionali, sia per una questione di costi che di caratteristiche tecniche
2. questo è un puro oggetto di design svincolato da un possibile utilizzo. Quindi non ha senso parlare di eventuali problemi. resta il fatto che di biciclette a ruote a raggio ridotto se ne producono anche oggi, specialmente le pieghevoli da lasciare in auto e che teoricamente non è sbagliato avere una ruota anteriore a raggio inferiore di quella posteriore (sarebbe più sbagliato il contrario).
per non parlare degli scooter a ruote basse...
Inoltre il peggiore problema delle ruote piccole è il basso sviluppo lineare per pedalata. |
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Freestyler Semidio

Registrato: 12/05/06 13:04 Messaggi: 491
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Inviato: 03 Ott 2011 13:43 Oggetto: |
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Guardatevi il video su questo sito: link
Da una risma di carta A4, normalissima carta, questa stampante 3d crea un oggetto tramite taglio ed incollaggio di strati successivi di carta. Merita! E costa solo poche migliaia di euro, mi pare che siamo entro i 5000!
Questo è il futuro  |
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{paolo} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 13:52 Oggetto: |
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questo cesso con 2 ruote avete coraggio di chiamarlo bicicletta ? perchè bicicletta è sinoimo di SCOTT, LAPIERRE, MOONGOSE, ANCILLOTTI, TREK.... potrei fare un elenco di altre centinaia di marche, ma non certo quel cesso lo considero una bicletta.
per me bicletta vuol dire ALLMOUNTAIN/ENDURO, FREERIDE, DOWNHILL... |
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{Osvaldo} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 15:01 Oggetto: |
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Concordo con eratostene che mi ha anticipato sulla questione delle ruote piccole, non è un problema, almeno nel senso che esistono già oggetti comuni come scooter e bici con ruotine piccole, anche se pure a me non convincono molto quanto a sicurezza, preferisco una ruota grande.
Dopodiché, con una stampante di questo tipo, altro che comprare una bambola gonfiabile, posso crearmi io proprio il modello specifico... ;-) (certo, il problema è ottenere il modello 3D preciso della attrice/modella preferita...) |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 03 Ott 2011 17:44 Oggetto: |
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mauro_mbf1948 ha scritto: |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D |
Ma non siete voi gli specialisti di internet?
E avete bisogno che qualcuno vi indichi cosa è una stampante 3D?
Ma fatemi il piacere!!!
Una rapida ricerca con google vi avrebbe linkato a centinaia di siti con video e tanto altro.
Ad esempio:
link
link
link
link
Qui ce n'è una "fai-da-te" low-cost e open-source, come piace a tanti...
link
In italiano si chiama anche "stereolitografia".
Ciao!
bb |
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Freestyler Semidio

Registrato: 12/05/06 13:04 Messaggi: 491
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Inviato: 03 Ott 2011 19:03 Oggetto: |
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bb ha scritto: | mauro_mbf1948 ha scritto: |
A parte il fatto che non capisco che significa STAMPANTE TRE D |
Ma non siete voi gli specialisti di internet?
E avete bisogno che qualcuno vi indichi cosa è una stampante 3D? |
Per questo ho messo il link di lmgtfy
{paolo} ha scritto: | questo cesso con 2 ruote avete coraggio di chiamarlo bicicletta ? perchè bicicletta è sinoimo di SCOTT, LAPIERRE, MOONGOSE, ANCILLOTTI, TREK.... potrei fare un elenco di altre centinaia di marche, ma non certo quel cesso lo considero una bicletta.
per me bicletta vuol dire ALLMOUNTAIN/ENDURO, FREERIDE, DOWNHILL... |
Sono stufo di gente come te, e mi dispiace dirlo, ma questo forum ne è pieno. Credi di sapere tutto tu? Sei sapace di leggere un articolo con spirito critico, senza esser convinto di essere portatore del sapere universale? Se invece di stampare un bici avessero stampato un cubo cosa avresti detto? "Che schifo, un cubo, non mi serve a niente, che se lo tengano!". BAH! Anche la ruota, quando è stata inventata, era del tutto inutile senza un'asse ed una tavola per trasformarla in un carro, si procede per piccoli passi. Certe cose sono utili, altre sono ESPERIMENTI, come dice chiaramente l'articolo. Ricorda: ESPERIMENTO. Non è in commercio, e se lo fosse non saresti obbligato a comprarlo.
Fate più bella figura se state zitti, invece di blaterare senza accendere prima il cervello...
E, per la cronaca, guardatevi la grandezza delle ruote delle BMX! |
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{paolo} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 21:45 Oggetto: |
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fino a prova contraria vado in mountain bike e faccio ALLMOUNTAIN/ENDURO, la mia mountain bike è una
SCOTT RANSOM 40, come questa qui link a differenza del fatto che ho tutto Shimano e pacco pignoni SRAM 9x3
manopole ODI Ruffian, cerchioni Shimano Tubeless, gomme Tubeless, anteriore Schwalbe Nobby Nic 26x2.10
e posteriore Maxxis Rendez Lust Tubeless 26x2.10
prossimamente cambierò e solo per una questione di avere il meglio in assoluto, cambio, shifters, manubrio, sella, ! la mia Scott RANSOM 40, monta forcelle Marzocchi Bomber. Ho elvato quei cerchioni del cavolo che per forza di cose debbono ospitare la camera d'aria, di 1 su una rampa di impenna, senza che io debba fare il minimo sforzo per farla impennare. Ho levato i dischi da 203mm che si usano nel DownHill ed ho messo dischi da 180mm.
su una mountain bike io ci spendo soldi, non mi vado a comprare il bidone della spazzatura, che potrebbe essere regalata al papa.
se poi vuoi ancora questionare, hai sbagliato persona, io voglio solo il meglio.
la linea che sostituisce la RANSOM40 è la Genius
DEVinci è un altro bel marchio che fa bici di ogni tipo vedasi per esempio questa da Downhill, (volendo me ne potrei comprare circa 230), link
Trek link per il DownHill
Ancillotti famosa marca Italiana per il DownHill link
anzi ti dirò di più ne ordino 1 della Ancillotti !
Moongose x il DownHill link
tms commercializza vere e proprie bmx, non giocattoli che siete abituati a vedere: link
io prendo in considerazione solo il meglio del mercato e se ho salto altre marche non è perchè ho pregiudizi, ma perchè dovrei fare un lungo elenco delle riviste degli ultimi 2 anni e mezzo, se zeusnews.com mi pagherà [ma sei deficiente? ndr] avrà senso che ne decanterò i pregi, altrimenti non ha senso, dato che siamo in tema di biciclette e dato che la mia passione per la bicicletta è immensa, nonostante abbia dato più di una volta, e l'ultima ci è mancato poco che crepassi nel vero senso della parola, perchè uno non si è fermato ad uno stop, ciò che spingerà a tornare in mtb e a praticare sport, sarà solo il fatto che andrò via da questo paese, e me ne andrò all'estero, dove c'è passione e rispetto per chi pratica sport e si può pedalare sereni, senza problemi o senza che qualcuno rubi quanto uno si è comprato con tanto sforzo economico.
non vedo dunque perchè debba continuare a stare in un paese ostile, che non ama lo sport, se non 4 coglioni che stanno dietro ad un pallone e tutti ad esultare, come se fossero loro i protagonisti e come se fossero loro che stanno dietro al pallone.
fate lo sport, vivetelo, non state dietro a quattro ladroni.
noi le mbts's ce le compriamo al limite c'è un team che le mette a disposizione e l'anno dopo si cambiano, ma questo vale solo per quelli che stanno in mtb tutto l'anno.
io ho perso 3 anni di allenamento a causa di chi prima ruba la mountain bike e poi dovermela ricomprare ed aggiornare secondo le mie necessità ed inoltre dovrò rimettermi in allenamento, appena sarò guarito del tutto, dunque cosa da non poco conto.
non crediate che sia contento, potrei salire anche ora in mtb, ma non mi sento a mio agio in questo paese, dovrei chiudere le strade di ROMA, per poter pedalare sereno, qui sono tutti pazzi. |
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eratostene Dio maturo

Registrato: 10/02/06 13:38 Messaggi: 1080 Residenza: colli fiorentini
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Inviato: 04 Ott 2011 00:32 Oggetto: |
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concordo quasi in tutto con freestyler..
oltre a non aver capito che quella presentata in ogni caso non può essere utilizzata come bicicletta, ma è solo un esempio di design fine a se stesso,
l'ospite Paolo è evidentemente un utilizzatore di mountain bike (di cui cita un ottimo elenco assolutamente inutile nel contesto, a parer mio) e pensa che solo le MB servano a qualcosa. Io non ho la MB, ma una city bike, ho avuto 20 anni bici da corsa ma non mi sono mai sognato di dire che le altre bici siano una emerita idiozia: a ciascuno la sua, ce ne sono di tanti tipi per questo...
non sno d'accordo su questo:
Freestyler ha scritto: | Anche la ruota, quando è stata inventata, era del tutto inutile senza un'asse ed una tavola per trasformarla in un carro, |
la ruota è una derivazione da un sistema in cui venivano presi degli oggetti cilindrici, tipicamente dei tronchi d'albero, per farci soccrere sopra materiale (oppure, chissà, anche dei "carri" fissati a questi tronchi.
La derivazione da mezzi come le tregge (usate dagli etruschi e ancora fino a poco tempo fa nelle colline toscane) e cioè una specie di "slitte" capaci di andare su terreni normali appare chiara |
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